Форум атеистов Рунета

Текущее время: 06 ноя 2026, 08:37

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1008 ]  На страницу Пред.  1 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18 ... 101  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Существуют ли атеисты?
СообщениеДобавлено: 02 окт 2018, 14:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 мар 2014, 15:19
Сообщения: 7464
Цитата:
В общем смысле, существование объекта определяется каузальностью. Мы говорим, что объект существует (относительно другого объекта), тогда и только тогда, когда этот объект оказывает физическое воздействие на этот другой объект.
Из этой , уж простите, коряво сформулированной фразы, попробую выразить за вас (как я начинаю понимать) вашу основную мысль. Вы, по видимому, разделяете доктрину "включения субъекта в физический объект", поскольку с возникновением квантовой механики резко возросла "роль наблюдателя". Субъект и объект теперь становятся неотделимы друг от друга. Основания же всех этих утверждений, оказываются не физическими, а философскими (как отметил Грошик).На поверку и вовсе могут оказаться мифом.

_________________
Хоть и не ново, я напомню снова: перед лицом и друга и врага, Ты - господин несказанного слова, а сказанного слова - ты слуга. ©Омар Хайам
Я никогда не отдам жизнь за свои убеждения, потому что я могу заблуждаться. ©Бертран Рассел


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Существуют ли атеисты?
СообщениеДобавлено: 02 окт 2018, 15:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
Можно ли отрицать что-то (объект или явление), о котором отрицающий ничего не знает?
Просто так, отрицает потому, что ему существование данного объекта не нравится. Вот не нравится атеисту мысль о том, что есть Бог, Творец и Дизайнер нашего мироздания, о он строит на этой эмоциональной оценке свое мировоззрение. Спросите атеиста: ты точно знаешь, что Бога нет, и данный атеист начнет изо всех сил выкручиваться, ибо знание предполагает какую-то доказательную базу. А доказательств несуществования Бога нет и быть не может.
Зато у теиста сколько угодно доказательств, что Бог есть, и Его не может не быть.
Поэтому теист ЗНАЕТ, что Бог есть.
А вера — это просто интерпретация образа Бога, выработанная разными религиями в процессе богопознания.
Моя вера основана на христианском понимании Бога, но я не стану спорить с индуистом или исламистом, у которых иной образ Бога.
Думаю, что Всевышнему было угодно, чтобы люди познавали Его, любили Его, верили Ему так, как это свойственно ментальности и культуре каждого народа.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Существуют ли атеисты?
СообщениеДобавлено: 02 окт 2018, 15:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
Groshik писал(а):
Как только вы нам приведете пример информации без материального носителя - .

Мысль

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Существуют ли атеисты?
СообщениеДобавлено: 02 окт 2018, 15:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 мар 2014, 15:19
Сообщения: 7464
Сестра милосердия писал(а):
Можно ли отрицать что-то (объект или явление), о котором отрицающий ничего не знает?
Просто так, отрицает потому, что ему существование данного объекта не нравится.
так не нравиться или не знает?
Цитата:
Зато у теиста сколько угодно доказательств, что Бог есть, и Его не может не быть.
Как же я их жду, никак не дождусь. Одни обещания.))

Цитата:
Поэтому теист ЗНАЕТ, что Бог есть.
Дайте -дайте мне эти доказательства и я БУДУ ЗНАТЬ!

_________________
Хоть и не ново, я напомню снова: перед лицом и друга и врага, Ты - господин несказанного слова, а сказанного слова - ты слуга. ©Омар Хайам
Я никогда не отдам жизнь за свои убеждения, потому что я могу заблуждаться. ©Бертран Рассел


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Существуют ли атеисты?
СообщениеДобавлено: 02 окт 2018, 15:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 мар 2014, 15:19
Сообщения: 7464
Сестра милосердия писал(а):
Groshik писал(а):
Как только вы нам приведете пример информации без материального носителя - .

Мысль

Ответ неверный. Мысли рождаются мозгом. Могут быть записаны на иных физических носителях.

_________________
Хоть и не ново, я напомню снова: перед лицом и друга и врага, Ты - господин несказанного слова, а сказанного слова - ты слуга. ©Омар Хайам
Я никогда не отдам жизнь за свои убеждения, потому что я могу заблуждаться. ©Бертран Рассел


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Существуют ли атеисты?
СообщениеДобавлено: 02 окт 2018, 15:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52705
Откуда: г. Псков
Сестра милосердия писал(а):
Можно ли отрицать что-то (объект или явление), о котором отрицающий ничего не знает?
Просто так, отрицает потому, что ему существование данного объекта не нравится. Вот не нравится атеисту мысль о том, что есть Бог, Творец и Дизайнер нашего мироздания, о он строит на этой эмоциональной оценке свое мировоззрение.

нет конечно! на основе что ему существование данного объекта не нравится-нельзя! хотя психологически очень хочется. и атеист тут тоже уязвим-хочется отрицать кризис, скорый развал фирмы, опасные симптомы в своем организме...но блин-Сестра -Бог то тут причем? в на полном серьезе? атеистом ХОЧЕТСЯ умереть, не хочется посмертного рая или хотя бы перерождения, поддержки в кризисных ситуациях в жизни? вот как можно так думать! очень хочется-но увы мы хоть и больно-но смотрим трезво..ну не создадут самые приятные фантазии Бога.
так что вы банально валите с больной головы на здоровую-это вам слишком ужасна мысль что Бога нет -но мужества это принять у вас нету
бывает


Цитата:
Зато у теиста сколько угодно доказательств, что Бог есть, и Его не может не быть.
Поэтому теист ЗНАЕТ, что Бог есть.
там тип док-в сильно субъективный который даже не один верующий не примет в реальной жизни-вы сами меня пошлете если я скажу что вчера говорил с Богом и он велел вам мне 1000 баксов выслать
так что давайте скажем осторожнее. теист верит что знает что бог есть. вера 2-го порядка. ничег онеобычного! вы же к прмиеру не прост оверите что бог есть-но и что он обладает рядом свойств (отличных от свойств в которые верят другие) тоже вера второго порядка

Цитата:
Моя вера основана на христианском понимании Бога, но я не стану спорить с индуистом или исламистом, у которых иной образ Бога.

да но это заслуга не христиан а светского гуманизма. если бы вы жили во времена так 1300 года-вы бы принимал иучастие в убийствах тех кто верит не так. да и я -тоже . не было бы у меня шанса быть атеистом тогда
очень уж материальными процессами диктуется вера

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Существуют ли атеисты?
СообщениеДобавлено: 02 окт 2018, 15:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52705
Откуда: г. Псков
Сестра милосердия писал(а):
Groshik писал(а):
Как только вы нам приведете пример информации без материального носителя - .

Мысль

покажите мысль без носителя..
даже тут наши мысли на жестком диске сервера

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Существуют ли атеисты?
СообщениеДобавлено: 02 окт 2018, 15:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 апр 2017, 20:20
Сообщения: 3445
Откуда: Южный Урал
Сестра милосердия писал(а):
...
А доказательств несуществования Бога нет и быть не может.
Зато у теиста сколько угодно доказательств, что Бог есть, и Его не может не быть.
Поэтому теист ЗНАЕТ, что Бог есть.


Если слово "бог" заменить на "русалка" - тоже будет правильно..

_________________
Я верю в честность президента
И в неподкупность постовых
В заботу банка о клиентах
В русалок верю, в домовых!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Существуют ли атеисты?
СообщениеДобавлено: 02 окт 2018, 16:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52705
Откуда: г. Псков
Kochegar писал(а):
Если слово "бог" заменить на "русалка" - тоже будет правильно..


Солдат в увольнении познакомился с девушкой. Провожает ее домой и молчит. Та, чувствуя
неловкость, говорит:
- Давайте, я вам загадку загадаю: что это такое - красивое, колючее и хорошо пахнет?
Солдат долго думал, потом ответил:
- Автомат.
- Да нет же, роза. Давайте что-нибудь попроще. Серединка желтенькая, а по краям
лепесточки белые?
Солдат подумал-подумал:
- Автомат.
- Да нет же, ромашка, - отчаивается девушка. Ну вот совсем простая: зеленая, квакает и
по болоту прыгает?
- Не знаю, - говорит солдат.
Девушка с облегчением вздыхает:
- Это лягушка.
- Вот и я думал, с чего бы это автомат по болоту прыгал!

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Существуют ли атеисты?
СообщениеДобавлено: 02 окт 2018, 16:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Можно ли отрицать что-то (объект или явление), о котором отрицающий ничего не знает?
Не просто можно, но и нужно, если следовать научному методу. И наоборот, нельзя отрицать то, о чем мы что-то знаем. Причем, знание должно быть именно научным, ибо и о христианском боге мы кое-что знаем, но исключительно со слов верующих и из их религиозных книг. Голословное, короче.
Более того, их утверждения отчасти проверяемы - мы их проверили. Лажа.
И вот возникает обязанность утверждающего продемонстрировать объект о котором он утверждает. Не может? Нефиг тогда и жаловаться - объект плод его фантазии.
Например, если я начну утверждать, что мир создала космическая алмазная черепашка с двумя хвостами и короной на голове, естественно, трансцендентная - я должен ждать вопроса, с чего бы это такие сведения. А вот когда этот закономерный вопрос слышат верующие, он их почему-то сильно удивляет.
Извините, но нет сведений и доказательств - мы обязаны констатировать и отсутствие объекта, как крайне маловероятного.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1008 ]  На страницу Пред.  1 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18 ... 101  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB