Форум атеистов Рунета

после того как им предоставили доказательства бытия божьего.

_________________
Хоть и не ново, я напомню снова: перед лицом и друга и врага, Ты - господин несказанного слова, а сказанного слова - ты слуга. ©Омар Хайам
Я никогда не отдам жизнь за свои убеждения, потому что я могу заблуждаться. ©Бертран Рассел

Вот. Из современной философской энциклопедии:
"Различают вульгарный и последовательный материализм. Первый трактует сознание как вид материи («мозг так же выделяет мысль, как печень – желчь»), второй – как ее свойство, возникающее на определенном этапе развития материального мира из свойства, присущего всей материи, – отражения. Положение о первичности материи и вторичности сознания является основой для ответа на вопрос, познаваем ли мир: будучи закономерным продуктом развития материи, сознание человека способно не только познавать мир, но и посредством практики творить его."
От себя добавлю, что вульгарные материалисты (Молешотт, Фогт"), вообще, отрицали существование чего-либо вне материи. У них материально абсолютно все бытие. Никакой первичности/вторичности...

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович

"Вритти в чите". ))Бегло прочла как "врите в чате"

_________________
Хоть и не ново, я напомню снова: перед лицом и друга и врага, Ты - господин несказанного слова, а сказанного слова - ты слуга. ©Омар Хайам
Я никогда не отдам жизнь за свои убеждения, потому что я могу заблуждаться. ©Бертран Рассел

да забейте на философию-даже религия разумнее

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..

так это ж у уроборуса.

_________________
Хоть и не ново, я напомню снова: перед лицом и друга и врага, Ты - господин несказанного слова, а сказанного слова - ты слуга. ©Омар Хайам
Я никогда не отдам жизнь за свои убеждения, потому что я могу заблуждаться. ©Бертран Рассел

Как нету? Я уже весь перец подавил, пока эти твари не вылезли.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг

СМ, скорее всего вы, как всегда что-то перепутали. Может быть когда конспектировали анти Дюринга. Советские философы критиковали вульгарный материализм за примитивизм, механистическую картину, но на главный вопрос, что первично бытие или сознание, отвечали однозначно - бытие. Если бы вы на экзамене сказали бы что мысль сама по себе витает в воздухе, уподобились Платону, вылет из комсомола был бы обеспечен.

Евгений, это весьма ответственное заявление. Такой тотальный субъективизм, что просто странно это воспринимать как истину. Мы привыкли считать, что законы природы, добытые наукой, объективны, хотя и могут содержать часть истины. Как правило, они не отвергаются более совершенными теориями, а дополняются и совершенствуются. Вы это знаете не хуже меня.
Для меня это новая мысль - что упорядоченность возникает в нашем сознании - мне нужно к ней привыкнуть. Но даже если это так, то без понимания таких терминов, как сложность, упорядоченность, организация картину мира сформировать невозможно. А имеется ли в научной картине мира истина, проверяется практикой. И не только. Существуют разные критерии истины.
Раз аэропланы летают, АЭС дают энергию, а томограф позволяет видеть внутренние органы, значит, закономерности нашего мира познаваемы, и человек может заставить их работать.
Так или не так?

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович

Ба! Сестра добралась до марксизма-ленинизма. Таки да, название "вульгарный материализм" ввел Энгельс.
Но это вообще никак не поясняет, что за пургу ей преподавали на философии, да ещё и в СССР.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг

Евгений, не пугайте Сестру и меня заодно. Закономерности природы не придуманы, а выявлены, подмечены, на основе повторяемости. Законы сохранения не только были установлены эмпирически, но и обосноваys с помощью строгой теории. Эмми Нетер открыла, что все законы сохранения физических величин основаны на объективно существующих в природе симметриях.

_________________
Хоть и не ново, я напомню снова: перед лицом и друга и врага, Ты - господин несказанного слова, а сказанного слова - ты слуга. ©Омар Хайам
Я никогда не отдам жизнь за свои убеждения, потому что я могу заблуждаться. ©Бертран Рассел