Форум атеистов Рунета

Текущее время: 06 ноя 2026, 17:57

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1008 ]  На страницу Пред.  1 ... 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29 ... 101  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Существуют ли атеисты?
СообщениеДобавлено: 05 окт 2018, 07:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Вы явно не читали, что Ваши однофорумчане пишут. У каждого из вас своё понимание материи, у некоторых их даже больше одного за раз, а у всяких ленинцев вообще никакого понимания нет.
Большой плюс атеизма (несуществующего, как кому-то приглючилось) - отсутствие догмы. У кого-то философское понимание, у кого-то свое, а у меня - строго естественнонаучное.
И если их не путать, как вы, а строго придерживаться своего и явно его описать - проблем не будет.
(Но вы и заблуждаетесь - тут все именно о физическом понимании и говорят. Кроме СМ.)
Цитата:
Чтобы познавать естественно. Чтобы раскрывать её в реальности, во всех её возможных формах. Чтобы верить в возможность её раскрытия. Чтобы к чему-то стремиться. Чтобы видеть во всём этом смысл. И т.д. Зачем же ещё?
Как раз для этого он и нафиг ненужен. Естественно - это не вводить отсутствующих сущностей.
Бред же очередной несёте.
И таки нет, как раз такой бог теистов не устроит. Поймете это, когда поищите хоть одну теистическую религию без обрядов, молитв и бубнов. Почему-то вам этот вопрос удобно не замечать. Пафос дороже разумности, видимо. Ну так я его напоминаю.
Цитата:
Люди отличаются разной степенью знания и понимания.
Ну да. Вы, например, совсем не отличаетесь.
А зря - даже тут уже могли бы многому научиться, если б не старались так нежно обойти наши вопросы и не поцарапать свое невежество.
Ответьте на них!

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Существуют ли атеисты?
СообщениеДобавлено: 05 окт 2018, 08:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Затем зачеркните слово «духа», а впишите вместо него слово «информации». «В реальности информации нет».
И зачем бы кому-то проделывать такую дурь? Это ж банально совет: "Нарушьте закон тождества - получите какую-то алогичную фигню".
Цитата:
Впрочем, у вас же ничего нет - ни зайчиков, ни чашек, ни Бога. Только молекулы вращаться в э/м поле. Махровый солипсизм.
Вы как та блондинка - сама придумала, сама обиделась.
Вообще-то этот прием демагогии называется "соломенное чучело". Вам на это уже указывали. Он сам по себе признание интеллектуального поражения. Применяют, когда разгром неизбежен, а дураком выглядеть не хочется.
Цитата:
Спасибо! Признаюсь, у меня заняло много времени Вам это втолковать, поздравления вполне заслужены.
Да рано скакать-то, не так все радужно. Если б кто-то не начал с откровенно алогичной чуши - ему не пришлось бы переобуваться по дороге. (А в его терминологии - "втолковывать".)
Цитата:
Кто о чём, а вшивый о бане. Дались же вам эти бубны, может Вам стоит просто раз через какой-нибудь шаманский обряд пройти раз? Получить трансцендентный опыт какой-никакой?
А с чего вы взяли, что у меня его нет?
"Очередное заблуждение из предположений глупых, что uroborus на веру взял, вижу я." (Йодо)
Цитата:
Не следует путать Божий дар с яичницей. «Научное знание» и продемонстрированное вами мракобесие ничего общего не имеют.
А это надо доказывать.Таково уж условие науки.
Мракобесие - это как раз называть что угодно мракобесием без каких-либо указаний на расхождение с научными знаниями.
Попробуйте.
Цитата:
Как раз-таки понятно, что нет таких нейронов. Нейроны, несомненно, участвуют в процессе осознания, но представляется совершенно очевидным, что осознание не является нейроактивностью. Чисто в силу отличия физических свойств нейроактивности и осознаваемого.
Прямое нарушение логики. "В чашке нет горячего, потому что чашка отличается от чая".
Зашквар у вас. И остальное тоже, соответственно, бред.
Цитата:
Сознание - это физическое явление или нет? Если физическое, то оно присутствует в физической реальности, занимает место в пространственно-временном континууме. Где именно оно находится? Где начинается? Где заканчивается?
А вот теперь замените "сознание" на "движение" (это тоже физическое явление, даже без оговорок). И задайте те же вопросы.
И вуаля - бред очевиден станет даже вам. Проделайте это прям в следующем ответе.
Цитата:
Сами себе противоречите. Это Вы писали про обманывающийся мозг, не я, напомнить? «Вы же видите зайчика? Так его там нет, там органические молекулы поворачиваются в э/м поле и по-разному отражают свет, а ваш мозг обманывается».
И что? Какая связь этого абсолютно верного замечания с тем, что мы не знаем, как работает сознание?
Цитата:
Это Вы, а не я утверждаете, что наше восприятие является обманом. Это Вы, а не я свои оптические иллюзии пытались протолкнуть как подтверждения «обмана» восприятие. Я-то как раз утверждаю, что то, что воспринимает мозг, является реальностью, а не обманом.
В таком случае напишите прямо: "В телефоне (или где там) зайчик реально есть, я его вижу через экран." И закроем тему.
Вторая ошибка у вас - принятие на веру того, что если что-то воспринимается неверно, то все воспринимается неверно. (Тут опять "синдром блондинки" - сам придумал, но решил возразить.) Нет, иногда видно реальных зайчиков.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Существуют ли атеисты?
СообщениеДобавлено: 05 окт 2018, 11:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52705
Откуда: г. Псков
Сестра милосердия писал(а):
Если бы у эволюции не было программы, целеполагания, разумного водительства, энергетического и экологического (типа биогеноцезов) обеспечения, она бы не продвинулась далее бактерий.
чего вдруг? :roll: опять у вас опять подмена доказательств -своим мироописанием? по мне так если дошла до бактерий-то дальше вопрос лишь времени а до этого шла геологическая эволюция и химическая эволюция
если помнить что эволюция лишь закрепление результата тупым перебором-то ничего парадоксального тут нет
Цитата:
Смотрите, сколько белых пятен.

вы не забывайте две вещи:
а)у вас кол-во белых пятен раз 10 больше чем в реальности. в силу того что не стремитесь узнавать. более того ставите блок на ряд тем
б) белые пятна нормальный процесс познания-их число всегда примерно одинаково-но они всегда разные лет 200 назад пятен было не меньше-но те давно закрыты-и открыты новые

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Существуют ли атеисты?
СообщениеДобавлено: 05 окт 2018, 11:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52705
Откуда: г. Псков
Сестра милосердия писал(а):
Относительно водной эволюции человека могу сказать, что я читала об этой гипотезе, и она мне понравилась. Читала и критику. И она мне тоже понравилась. В общем, происхождение человека это пока тайна за семью печатями.

Кочегар-ушиблен на русалках а не на теории водной обезьяны. аквоприматы не фричествоэто солидная научная гипотеза..но не накопившая ни одного факта-что симптоматично
в отличии от классической дарвиновской модели-где уже происхождение человека ни то что ни тайна за семью печатями-а давно прослежено 10ами находок на всех участках
в последние лет 20 все новые находки удивляют лишь на боковых ветвях эволюции-ну там флоренсисы или наледи-все что на основной ветке-ложатся четко в смоделированную заранее картину
т.е. уровень ТЭ в антропогенезе таков-что он уже набрал предсказательную силу с высочайшим уровнем статистики

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Существуют ли атеисты?
СообщениеДобавлено: 05 окт 2018, 12:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 мар 2014, 15:19
Сообщения: 7464
Сестра милосердия писал(а):
Если бы у эволюции не было программы, целеполагания, разумного водительства, энергетического и экологического (типа биогеноцезов) обеспечения, она бы не продвинулась далее бактерий.
Это не аргумент. Я жду возражений на утверждение, что эволюция -это процесс основанный на случайных ошибках в копировании исходного материала. Все что мы может предсказать, это то, что ошибки случаются с определенной вероятностью, но предсказать в каком месте ДНК, в какое время, произойдет нарушение транскрипции или рекомбинация нереально (мы сейчас не говорим об индуцированных мутациях). Закрепится ли новый признак, зависит от окружающей среды.
А теперь давайте рассмотрим ваше предположение, о том что ваш Творец -инженер -дизайнер может целенаправленно управлять мутагенезм, неким невидимым способом. Если это так, скажите, зачем тогда столько ошибок, 90% вымерших видов -"неудачников", уродств несовместимых с жизнью? Вся земля завалена отработанным материалом, - не много ли багов для всезнающего и всевидящего Абсолюта?
Пожалуйста, не уклоняйтесь от ответов. Такое ощущение, что у вас на обдумывание этих тем стоит внутренний блок (как заметил Евгений). Вы умный, начитанный человек, вам не составляет труда проанализировать противоречия, но вы как будто боитесь, что новое знание начнет давать трещину в вашем мировоззрении, а вам не хочется терять связь с вашим воображаемым другом или покровителем (как там у вас).))) Переход в режим проповеди, мне видится как защитная реакция от "страшной" для вас правды.)))

_________________
Хоть и не ново, я напомню снова: перед лицом и друга и врага, Ты - господин несказанного слова, а сказанного слова - ты слуга. ©Омар Хайам
Я никогда не отдам жизнь за свои убеждения, потому что я могу заблуждаться. ©Бертран Рассел


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Существуют ли атеисты?
СообщениеДобавлено: 05 окт 2018, 12:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52705
Откуда: г. Псков
надо мне как то попробовать пройти экспертизу проекта-случайным образом там внося изменения..через миллион лет-согласуют :)

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Существуют ли атеисты?
СообщениеДобавлено: 05 окт 2018, 13:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
Евгений писал(а):
Сестра милосердия писал(а):
Если бы у эволюции не было программы, целеполагания, разумного водительства, энергетического и экологического (типа биогеноцезов) обеспечения, она бы не продвинулась далее бактерий.
чего вдруг? :roll: опять у вас опять подмена доказательств -своим мироописанием? по мне так если дошла до бактерий-то дальше вопрос лишь времени а до этого шла геологическая эволюция и химическая эволюция
если помнить что эволюция лишь закрепление результата тупым перебором-то ничего парадоксального тут нет

Вообще-то, об эволюции нужно бы в отдельной теме говорить.
Пока кратко.
Природа не делает ничего лишнего. Она "любит" хаос, сопротивляется переменам и вынужденно исполняет лишь то, что заложено в материю в виде закономерностей при сотворении этого мироздания (на атеистическом уровне понимания - при самопроизвольном возникновении Вселенной из флуктуации вакуума). В природе нет ничего такого, что бы принудило её самостоятельно создать живое существо - сложность и порядок из хаоса химических соединений и реакций.
Даже химическая эволюция, не имеющая механизма закрепления, никак не оправдана.
Оправдание может быть только одно - заранее разработанная и заложенная при сотворении программа. Но и без постоянного контроля, решения текущих проблем эволюция вряд ли дошла до своего конечного пункта - разумного, творческого существа на материальной основе.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Существуют ли атеисты?
СообщениеДобавлено: 05 окт 2018, 13:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
Иве.
Пожалуйста, посмотрите мой ответ Евгению.
Вам я отвечу более обстоятельно позднее. Сейчас много отвлекающих факторов.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Существуют ли атеисты?
СообщениеДобавлено: 05 окт 2018, 13:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 апр 2017, 20:20
Сообщения: 3445
Откуда: Южный Урал
Цитата:
Природа не делает ничего лишнего.


Типичные примеры: аппендикс у человека, или например волосы на голове и, особенно, на других местах которые по существу дела ни на что не нужны.

_________________
Я верю в честность президента
И в неподкупность постовых
В заботу банка о клиентах
В русалок верю, в домовых!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Существуют ли атеисты?
СообщениеДобавлено: 05 окт 2018, 13:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52705
Откуда: г. Псков
Сестра милосердия писал(а):
Природа не делает ничего лишнего.
и не лишнего тоже. она вообще ничего не делает
Цитата:
Она "любит" хаос, сопротивляется переменам и вынужденно исполняет лишь то, что заложено в материю в виде закономерностей при сотворении этого мироздания

вы всего лишь в очередной раз озвучили свою религиозную догму. основная проблема в том что не не бьется с реальностью-все происходит примерно так верующий озвучивает свое вероучение, потом смотрит на мир-не совпадает! ага говорит верующий! так и есть никаких следов-успел их замести, преступник по моей религии-все должно быть так-а идет не так..значит это чудо божье
если бы вы строили свои рассуждения не на догмах-а на наблюдениях все было бы иначе. вы бы видели-что слепо-организационные процессы природа как раз активно любит-они идут везде и во всем.
Цитата:
Даже химическая эволюция, не имеющая механизма закрепления, никак не оправдана.

механизм закрепления один-уцелеть. точно так же как любой вид если сопособен жить в среде-живет ,если нет-вымирает
точно так же любое вещество получившиеся в результате реакций-или распадется с неких условиях или стабильно хранится
по этому критерию -сложны органические вещества есть даже в туманностях
Вселенная это бесконечный набор всех и вся условий
Цитата:
Оправдание может быть только одно - заранее разработанная и заложенная при сотворении программа.
написать такую "программу" может только полный даун-вам уже сто раз об этом писали. вы упорно молчите

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1008 ]  На страницу Пред.  1 ... 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29 ... 101  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB