Форум атеистов Рунета

Текущее время: 06 ноя 2026, 21:55

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1008 ]  На страницу Пред.  1 ... 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37 ... 101  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Существуют ли атеисты?
СообщениеДобавлено: 09 окт 2018, 12:14 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37264
Откуда: Новороссийск
Аа, так вот чем опасно ускорение > 9g, сознание не догоняет! :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Существуют ли атеисты?
СообщениеДобавлено: 09 окт 2018, 12:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52706
Откуда: г. Псков
оно успевает долететь до ног-поэтому пилоты используют Высотно-компенсирующие костюмы (ВКК) -они выдавливают сознание-выше -до головы

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Существуют ли атеисты?
СообщениеДобавлено: 09 окт 2018, 13:10 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37264
Откуда: Новороссийск
При этом проходит через жопу, что объясняет случающееся иногда неадекватное поведение при перегрузках.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Существуют ли атеисты?
СообщениеДобавлено: 09 окт 2018, 13:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
И наконец-то стало понятно значение присказки "кукушка улетела". Это сознание сошло с маршрута следования за головой, видимо, и унеслось в кусты.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Существуют ли атеисты?
СообщениеДобавлено: 09 окт 2018, 13:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52706
Откуда: г. Псков
Утром Жихарь спросил Яр-Тура:
- Слушай, ты не знаешь, кто такая Салтычиха?
- Скорее всего, леди...
- Ясно, что не мужик. А точнее?
- Мне не встречалась женщина с таким именем.
- А мне сегодня во сне встречалась. Я не орал? Снилось мне, что эта самая Салтычиха меня бьет, мучает, за косы таскает...
- Простите, сэр Джихар, за что таскает?
- За ко... А-а! Вот горе - чужой сон увидел!
(с) Там где нас нет

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Существуют ли атеисты?
СообщениеДобавлено: 09 окт 2018, 15:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
Groshik писал(а):
Цитата:
Но как эти реакции РНК-мира обрели мембрану и отправились в свободное плавание в первичном бульоне (ведь спасение от ультрафиолета и питание органикой можно было получить только там) остается за кадром.
Странные вопросы. Их ещё Опарин решил, у него коацерваты росли и делились. Мембрана - это изначально жир.

Вообще-то, клеточная мембрана должна быть функционально активной с самого начала, иначе никакой отбор не поможет. Клетка погибнет от (условно говоря) ядов, голода, "жажды" (если гидрофобные "хвостики" жировых молекул снаружи, то даже молекулы воды не смогут в неё проникнуть), либо лопнет из-за собственных отходов.

Не хотелось бы отвлекать внимание собеседников специальными вопросами. Главное, что интересно было бы обсудить - что может достичь Природа в эволюции собственными усилиями, а что могло быть сделано при помощи внешнего воздействия - Бога, пришельцев из иных цивилизаций или параллельных миров.

Опарин исходил из представления о том, что пузырьки жира уже изначально плавали в мировом океане, и в них как-то оказались молекулы белка . О ДНК Опарин еще не знал. Холдейн добавил в эти коацерватные капли нуклеиновые кислоты, ни мало не озаботясь их происхождением. Более современные авторы гипотез абиогенеза рассматривали пористые поверхности каталитически активных минералов, давшие в своих порах приют зарождающимся первоклеткам.
В любой гипотезе Природа действует так, как будто стремится выполнить некую задачу.
Ведь она, действуя методом проб и ошибок, как бы заставляет себя не успокаиваться на достигнутом, а двигаться дальше, преодолевая ошибки и затруднения.
ЗАЧЕМ?
Зачем это Природе, если она самодостаточна, если в ней нет какого-то двигателя и никакого целеплагания?
Природа инерционна, она больше любит хаос, чем разделение, перепады концентраций или потенциалов, которые сами по себе долго не могут существовать и, не будучи поддержаны извне, разрушаются.
Создается впечатление, что в эволюции земной жизни, нечто все время побуждает природу искать наилучшие варианты организации живых существ, начиная с самых простых форм, которые по странной случайности оказались потенциально "заряженными" на почти безграничные возможности.
Что вынуждает природу двигаться все дальше и дальше, решать все более и более сложные задачи?
Об этом никто из авторов, известных мне, не пишет, считая свой задачей как можно полнее изобразить только ход развития, как будто рассказывает волшебную сказку.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Существуют ли атеисты?
СообщениеДобавлено: 09 окт 2018, 15:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52706
Откуда: г. Псков
Сестра милосердия писал(а):
Не хотелось бы отвлекать внимание собеседников специальными вопросами. Главное, что интересно было бы обсудить - что может достичь Природа в эволюции собственными усилиями, а что могло быть сделано при помощи внешнего воздействия - Бога, пришельцев из иных цивилизаций или параллельных миров.
мне кажется сама постановка вопроса-порочная. ведь она завязана на наше субъективное знание/незнание. вопрос надо сформулировать так чтобы он лежал точно в поле того что нам точно известно

Цитата:
В любой гипотезе Природа действует так, как будто стремится выполнить некую задачу
насытить землю пластиковыми пакетами? я не шучу-я все же пытаюсь показать что если выбрать уже СЛУЧИВШИЕСЯ-и ПРОИЗВОЛЬНО ОБЪЯВИТЬ это ЦЕЛЬЮ. то все происходящие процессы-автоматом станут лишь подготовкой к некой цели. соотвественно зачем Земле -пластиковые пакеты?
это то что я называю рисовать мишень вокруг попадания пули. а вот стрелять в заранее нарисованную мишень-вы упорно не хотите

Цитата:
Природа инерционна, она больше любит хаос, чем разделение, перепады концентраций или потенциалов, которые сами по себе долго не могут существовать и, не будучи поддержаны извне, разрушаются.
это у вас тупо -количественная оценка-(хотя даже на статистку вы труд не берете)
природа ничего не любит и не инерциальная-она "пирамидальна" точно так же как если вы из мешка высыпите песок-он сам собой сложится в пирамиду-на все другое вам надо прилагать разумные усилия
вот так и природа-она обеспечивает ряд редких процессов "основанием" более частых
разум если судить по людям-так никогда себя не ведет

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Существуют ли атеисты?
СообщениеДобавлено: 09 окт 2018, 15:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 сен 2018, 23:04
Сообщения: 1257
Groshik писал(а):
А вот некрещеных христиан не бывает, ибо религиозный обряд.
И, логичный Вы наш? А ещё, вы наверное не в курсе, в огороде бузина. Как Вам такая новость?

Groshik писал(а):
Цитата:
в какое очередное из Ваших заблуждений Вы внутри себя упёрлись в очередной раз - слишком у Вас их много.
Здравомыслие, юный падаван, оно называется. Здравомыслие. Следование логике, факту и критическому мышлению. :D
Шутку оценил, спасибо, посмеялся.

У Вас опять тут путаница, догматизм не есть здравомыслие, хотя они часто и похожи. Я Вам выше достаточно подробно про эвристику знакомости разъяснил, «здравомыслие» Ваше - это она и есть. Делает познание невозможным, т.к. замыкает Вас лишь в рамки уже наличных у Вас убеждений, в верности которых Вы не сомневаетесь. Сомнение же в верности любого их своих убеждений является ключевым для познания.

Groshik писал(а):
Цитата:
У Вас там обострение фидорастии, что-ли, случилось? Заболевание давно известное, могу посоветовать курс лечения.
Так не годится. Слишком много хамства.
Во-первых, фидорастия - это не хамство, а диагноз, Вам бы следовало прислушаться мнению опытного в данном вопросе человека. Во-вторых, Вы прямо как тот ребёнок, который любит щипать других детей, но начинает рыдать и жаловаться, когда самую малость ущипнут его самого. Вы уж определитесь, что Вы хотите.

Groshik писал(а):
Цитата:
Осознание объекта тождественно самому сознаваемому объекту. Не «отражением», не «фотографией», не чем-то ещё - самим объектом.
Так это ж ещё круче! Теперь нам даже и картинка не нужна. Чашку вы видели, осознали - теперь сможете налить воду в осознание чашки.
Ну естественно. Т.к. осознание чашки и чашка есть одно и тоже, у любого сознающего человека не составит никакого труда налить воду в осознаваемую им чашку. Вот налить воду в не осознаваемую чашку, будет довольно трудно.

Я, конечно же сознавал, что для Вас эта мысль новой покажется, и вызовет вполне предсказуемую реакцию догматичнрого здравомыслящего человека-интерналиста. Дам Вам время, чтобы её обдумать.

Groshik писал(а):
Или как вы там эксперимент поставите, учитывая вашу "логику"-то.
Готов организовать обмен. На любой эксперимент, интерпретируемый Вами как свидетельство в пользу нахождения сознания внутри мозга, я приведу Вам эксперимент, который можно проинтерпретировать как свидетельство в пользу нахождения сознания снаружи. Или слабо? Т.к. придётся, наконец-то, что-то поконкретнее ссылок на непонятые ресурсы предложить?

_________________
Радикальный физикалист и экстерналист, сильный аатеист, теист, аинформационист и аидеалист, абстрактный оотеист, ортодоксальный омнист, фундаментальный антииррационалист, трансцендентный недуалист, элиминативный материалист.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Существуют ли атеисты?
СообщениеДобавлено: 09 окт 2018, 15:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 сен 2018, 23:04
Сообщения: 1257
sergey писал(а):
uroborus писал(а):
Groshik писал(а):
Приведите уже пример теистической (!) религии без обрядов, заклинаний и прочей магической мишуры.
Демонстрирую пример костности Вашего мышления

А где пример теистической религии без обрядов?
А где пример любой религии без обрядов? Для Вас лично, упрощу вопрос: «обрядность» - это свойство религии или теизма?

_________________
Радикальный физикалист и экстерналист, сильный аатеист, теист, аинформационист и аидеалист, абстрактный оотеист, ортодоксальный омнист, фундаментальный антииррационалист, трансцендентный недуалист, элиминативный материалист.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Существуют ли атеисты?
СообщениеДобавлено: 09 окт 2018, 15:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Вообще-то, клеточная мембрана должна быть функционально активной с самого начала, иначе никакой отбор не поможет. Клетка погибнет от (условно говоря) ядов, голода, "жажды" (если гидрофобные "хвостики" жировых молекул снаружи, то даже молекулы воды не смогут в неё проникнуть), либо лопнет из-за собственных отходов.
Если они снаружи, то вы попали в другую Вселенную с иной физикой. )
И нет, не должна. Если питание низкомолекулярными веществами - она сгодится.
Второе ключевое замечание - для химии нет ядов. Из цианида, который легко образуется даже в космосе, легко получаются азотистые основания, например, пурины. Надо иметь к нему только водород и воду. Отличная "еда" для протожизни.
Но для вас это сильнейший яд. И вообще для всего, что дышит и имеет в цепь переноса электронов.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1008 ]  На страницу Пред.  1 ... 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37 ... 101  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB