Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 02:21

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 338 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 34  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: О теодицее
СообщениеДобавлено: 03 ноя 2018, 15:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52708
Откуда: г. Псков
Сестра милосердия писал(а):
Но Вы, конечно, не должны все мои мысли и построения помнить.
Поэтому коротко напомню.
тут не то чтобы помнить-вы разные тезисы про Сатану задвигали-и в любом случае не он инертность заложил в материю-так? так что мы можем им принеберечь-я же не сказал что вы думаете что Сатаны-нет, я сказал что не он паразитов и божьих тварей делает..(ну знаете у Толкиена-Мелькор-тоже не мог созидать жизнь как любой Валар-хоть падший хоть нет-это мог только Эру Иллюватар-поэтому орки-в Среднеземье-это пытками и магической мутацией-искалеченные эльфы (в Гоблиновском(Пучкова)-смешном переводе "
Ты знаешь откуда берутся урки? урками становятся эльфы после отсидки-чьи матери курили во время беременности))
у нас-другая модель
Цитата:
Сатана - это активное зло, разрушитель. Когда что-то отжившее, какую-то помеху, какой-то тормоз нужно убрать - это его работа.
А индуизме такую же функцию исполняет Шива. Но Шиву никто не считает противником богов Брахмы и Вишну (это своего рода троица - тримурти). Его работа священна, и ему так же поклоняются, как и другим богам.
хм хм даже не знаю как индуизм это религия сверхсложная-там сотни тысяч богов (это вам не язычество с двумя тремя-которых потом ученые размножат наложив богов разных городов и разных эпох)-там все несколько сложнее чем я скажу-но по сути верно..вы или плохо знакомы с индуизмом или что вероятнее знакомы то хорошо но у вас и реальность прогибается вод вашу идею а не идея строится по реальности) фраза "и ему так же поклоняются, как и другим богам." чушь -но в обратную сторону :)
видите ли в Индии существуют две мощнейшие группы верующих-это шиваиты -эти славят Шиву, и вишнуиты-эти славят Вишну-у них там даже вселенные чуток различаются..но не то беда брахунитов нету! от слова совсем! есть конечно каста брахманов-но это просто жрец, брахман он или вишнуит или шиваит-ну или всякая мелочь пузатая. а Брахме есть 1,5 храма и пара жрецов-по принципу чтобы было-Вики:
Хотя Брахма является одним из трёх божеств Тримурти, его культ очень мало распространён. В Индии существует всего несколько посвящённых Брахме храмов, тогда как храмов двух других божеств Тримурти, Вишну и Шивы, существует несколько десятков тысяч.
интересная Троица верно? :lol: знаете почему-Брахма-бог очень такой мерзковатый-будете смеяться-это он Сатана :lol: Он а не Шива! знаете почему? Брахма кто бы спорил Творец-но его Творчество-создание НАШЕГО мира-чем он сломал-Исходный ИДЕАЛЬНЫЙ-он поломал-и заложил нашим мир с грехопадением -нарастающим. изгнал всех из РАЯ. теперь Вишну-ДЕРЖИТ последствия этого творения, а Шива подчищает- а когда нибудь разрушит-и восстановит попранное. Брахме соответсвенно молится -ну как бы глупо..там в Индии есть свой Старшный Суд-но традиционно в 20 десятков вариантов..сложная повторюсь религия :)


Цитата:
Это просто. Работает программа поиска полезных приспособлений в хаосе мутаций.
поздравлю за связку киллер-заказчик! :) у Заказчика читые руки-и а у киллера-чистая совесть!
а программу то бог создал? не сама же она? быть того не могло! само такое не бывает..или..а понял Бог создал полезную программу а она там за сбоила слегка? должна была танцы пчел делать еще необычнее а как пошла ос-наездниц клепать?

Цитата:
А подробнее о противоречиях можно?
куда уж подробнее -как толкьо речь заходит о сверхсложных -и как следствие только созданных Разумом (ну не сами же) пакостях-так вы сразу забывает о своем же наборе аргументов..программы у вас какие то-вместо моделируещего Творца..
а вот нельзя дважды по разному об одинаковом! бактерия чумы это вам не астероид-чтобы на него некий сбой натягивать..это знаете создал Бог солнечную Систему-а инертная материя вокруг него астероидами летает. это -прокатит
а сложнейшая бактерия, паразит, вирус-неа..это результат целевой работы разума-по вашим же аругментам

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О теодицее
СообщениеДобавлено: 03 ноя 2018, 16:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
Евгений, Вы были бы удовлетворены, если бы я написала, что вирусы и паразиты сотворены сатаной или по крайней мере внесением порчи в божественный замысел.
Но я так не думаю.
Сатана, бывший ангел или архангел был сотворен не как творец, а как исполнитель - это раз. И два - программа эволюции разработана Творцом, но не полностью находится под Его контролем. Программа в общих положениях такова. В неблагоприятных условиях запускается хаос мутаций, и выживают наиболее удачные комбинации. Так возникают паразиты и занимают благоприятную для них нишу. Но есть исполнители воли Творца, которые работают в критических точках или просто осуществляют полезные разработки, как танец пчел или распределение обязанностей у муравьёв, термитов - это зачем-то нужно Творцу, ведь Он и великий экспериментатор.
ИМХО - сатана начал пакостить не на этапах эволюции жизни, а после создания человека. В одних источниках сказано, что Бог повелел всем ангелам поклониться человеку, а сатана не пожелал и воспротивился, в других - что сатана захотел господствовать над человеком наравне с Богом или превыше Его.
В любом случае не он создавал зловредную фауну. Она получилась сама собой подобно тому, как камень падает с горы вниз по чисто природным законам, когда направляющая воля не работает.

А стих хорош!!!

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О теодицее
СообщениеДобавлено: 03 ноя 2018, 17:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
а слышал что во первых это кошка а не тигр а во вторых что это падальщик
Тигр - это и есть кошка. Семейство довольно условно разделено на большие и малые. И саблезубый вряд ли может быть падальщиком, ибо ему тогда такие клыки не нужны - они исключительно одну функцию имеют - убить глубоко проникающим ударом.
Цитата:
саблезубая кошка -по Сестре-возможно получилась путем косного разрастания кальция на зубах-и не смог он больше фрукты кушать :)
А там нет никакого нарастания кальция - классический зуб млеков. Пульпа с сосудами и нервами, коронка из дентина и более твердая эмаль. Это ну очень похоже на плакоидную чешую (площадь акулу "против шерсти") - 1 в 1.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О теодицее
СообщениеДобавлено: 03 ноя 2018, 17:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52708
Откуда: г. Псков
Сестра милосердия писал(а):
Евгений, Вы были бы удовлетворены, если бы я написала, что вирусы и паразиты сотворены сатаной или по крайней мере внесением порчи в божественный замысел.
Но я так не думаю.
Сатана, бывший ангел или архангел был сотворен не как творец, а как исполнитель - это раз.
да Сатана не способен на творчество это главное-а то что Творец сотворен богом и тоже находится не полностью под его контролем..стоп не творческий исполнитель по дне полным контролем-это же и есть программа! нафига нам две программы?
Цитата:
И два - программа эволюции разработана Творцом, но не полностью находится под Его контролем. Программа в общих положениях такова. В неблагоприятных условиях запускается хаос мутаций, и выживают наиболее удачные комбинации. Так возникают паразиты и занимают благоприятную для них нишу.
это вы поисали дарвиновский механизм-слепой перебор вариантов с закреплением результата
вообщем то таким методом и жизнь возникала и рнк и ДНК и все виды-творец не нужен. а если нужен то одинаково нужен и для танца пчел и для того чтобы паразит заживо ел гусиницу
так что -теодиция или крацинизм..все эти ваши программы-всего лишь неудачные попытки обелить Творца-вирусы -он собирает? как неважно
Цитата:
В одних источниках сказано, что Бог повелел всем ангелам поклониться человеку, а сатана не пожелал и воспротивился, в других - что сатана захотел господствовать над человеком наравне с Богом или превыше Его.
еврейские мифы -сами же знаете
Цитата:
В любом случае не он создавал зловредную фауну. Она получилась сама собой подобно тому, как камень падает с горы вниз по чисто природным законам, когда направляющая воля не работает.
тогда и незловредная так же возникла..там все и разницы зловредность /не зловредность..сложность то одна! да и честно сказать какая там и у кого не зловредность? не ну правда..я вот только что кусочек хорошей такой свиночки заточил..она так наверное жалобно хрюкала
чего вашему Творцу-какие нибудь грибы большие со вкусом и микроэлементами мяса не создать? программа поломалась?
Цитата:
А стих хорош!!!


Сам-то я не видывал воочию,
но зато слыхал со стороны,
будто войны, кризисы и прочее
бесподобно смотрятся с Луны.
Да, возможно. Что ж тут небывалого?
И природа тоже непроста:
подойдёшь — взаимопожиралово,
чуть отступишь — снова красота.

(с) Лукин

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О теодицее
СообщениеДобавлено: 03 ноя 2018, 17:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52708
Откуда: г. Псков
Groshik писал(а):
Тигр - это и есть кошка.
тогда уж пантера-так вроде весь их класс называется? я имел ввиду именно кошку по имени кошка..в том смысле что он куда ближе к домашней кошке чем к тигру..вернее к ее дикому предку
Цитата:
И саблезубый вряд ли может быть падальщиком, ибо ему тогда такие клыки не нужны - они исключительно одну функцию имеют - убить глубоко проникающим ударом.
вроде как читал-что там моделироровали укус-не работает. челюсти не тянут. а клыки жесткое мясо разделывать..
хотя давно читал-может уже не актуально. про тиранозавра то вроде как почти точно установили что падальщик-а когда я Институе учился только гипотеза была
Цитата:
А там нет никакого нарастания кальция - классический зуб млеков.
ну тогда не знаю..как нибудь еще -деградировал :)

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О теодицее
СообщениеДобавлено: 03 ноя 2018, 17:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
А подробнее о противоречиях можно?
А кто тут недавно писал, что не может представить себе, как это без бога бактерии научились образовывать плодовые тела? Паразитизм ещё более необыкновенное приспособление, на порядок сложнее преобразования. Но вот теперь - все само, бог им нафиг не нужен.
Прямое противоречие собственным же словам.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О теодицее
СообщениеДобавлено: 03 ноя 2018, 17:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37271
Откуда: Новороссийск
Сестра милосердия писал(а):
сатана начал пакостить не на этапах эволюции жизни, а после создания человека.

А динозаврам бог зачем напакостил, они ж еще до человека вымерли?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О теодицее
СообщениеДобавлено: 03 ноя 2018, 17:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52708
Откуда: г. Псков
sergey писал(а):
Сестра милосердия писал(а):
сатана начал пакостить не на этапах эволюции жизни, а после создания человека.

А динозаврам бог зачем напакостил, они ж еще до человека вымерли?

да и фиг с ними..важнее после создания человека-это когда? хомо хабилис..это вроде первые хомо?

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О теодицее
СообщениеДобавлено: 03 ноя 2018, 18:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
тогда уж пантера-так вроде весь их класс называется? я имел ввиду именно кошку по имени кошка..в том смысле что он куда ближе к домашней кошке чем к тигру..вернее к ее дикому предку
Класс у них наш: млекопитающие. Отряд хищные, семейство кошачьи. У нас их обычно по семействам и называют, если собирательно. У беспозвоночных - по отряду, ибо их дохрена (например, "стрекозы"). Но это так, специфичная филология...
А саблезубые кошки относятся к отдельному подсемейству, если мне память не изменяет. Вымершему. Махайроды (так правильно) - из кошачьих, я проверил. А проверял, потому что там есть "псевдосаблезубые кошки", которые совсем не кошки, с похожим названием - махероиды, и я что-то засомневался. (А ещё там есть нимравиды - тоже вымершее семейство, тоже некоторые с саблевидными клыками, кошкам родственники, но вот семейство другое.)

Вот как-то так. То есть они и не тигры и не кошки в этом смысле, но из семейства кошачьих.
Цитата:
вроде как читал-что там моделироровали укус-не работает. челюсти не тянут. а клыки жесткое мясо разделывать..
Рвать мясо ими не получится - они широкие, но тонкие.
И да, они ширину укуса же сильно уменьшают, там челюсть же открывается так же. А вот если не кусать, а просто нанести грамотно удар в шею - то ими и сосуды и трахеи перережет.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О теодицее
СообщениеДобавлено: 03 ноя 2018, 18:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
А динозаврам бог зачем напакостил, они ж еще до человека вымерли?
Строго говоря, они не вымерли , а срут мне на машину. :D

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 338 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 34  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB