Форум атеистов Рунета

Это правда. Не припоминаю.
Там все проще:
10. Когда подойдешь к городу, чтобы завоевать его, предложи ему мир;
11. если он согласится на мир с тобою и отворит тебе ворота, то весь народ, который найдется в нем, будет платить тебе дань и служить тебе;
12. если же он не согласится на мир с тобою и будет вести с тобою войну, то осади его,
13. и когда Господь, Бог твой, предаст его в руки твои, порази в нем весь мужеский пол острием меча;
14. только жен и детей, и скот, и все, что в городе, всю добычу его возьми себе и пользуйся добычею врагов твоих, которых предал тебе Господь, Бог твой;
15. так поступай со всеми городами, которые от тебя весьма далеко, которые не из числа городов народов сих.
16. А в городах сих народов, которых Господь, Бог твой, дает тебе во владение, не оставляй в живых ни одной души,
17. но предай их заклятию: Хеттеев и Аморреев, и Хананеев, и Ферезеев, и Евеев, и Иевусеев, как повелел тебе Господь, Бог твой,
18. дабы они не научили вас делать такие же мерзости, какие они делали для богов своих, и дабы вы не грешили пред Господом, Богом вашим. (Втор. Гл. 20)

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг

Вернее, не так.
Верующие по результатам крестной жертвы Спасителя плюс индивидуальный обряд (таинство) крещения освобождаются от первородного греха. Атеисты же остаются при нем.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович

вот -так другое дело.
при этом-про Адама лучше не вспоминать
а то сразу всплывет-а почему-те у кого освободили от греха не имеет даже малой доли от того что имел Адам-? где свобода от голода, холода, болезней и старости?

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..

От первородного греха свободны, но собственных грехов накопили без счета.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович

дети?

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..

Вообще-то аморальная.
Вот говорили ребенку не совать руки в рот, а он не слушался. И вот у него ангина. Отец ребенка лечит и объясняет причинно-следственную связь обычно. Но это если он обычный смертный и невсемогущий и прочее.
Всеблагой и всемогущий почему-то не лечит, а наносит людям телесные повреждения, выгоняет из дома и лишает пропитания, ну и до кучи вообще всю землю портит, чтоб уж совсем жизнь медом не казалась.
Так в Библии. А Адам от бога не отказывался, это неправда.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг

[/quote][/quote]

Этот первородный грех касается только тех кто как Адам был сотворен из глины т.е. состоящие из кремния и алюминия.

Тех людей кого создали русалки - у которых кровь по солевому составу аналогична воде океана - это не касается.

_________________
Я верю в честность президента
И в неподкупность постовых
В заботу банка о клиентах
В русалок верю, в домовых!

Конечно, не отказывался, что за инсинуации?
Отказался от полного повиновения, оставил себе какой-то люфт. Поэтому и наказанием была не смерть, а отдаление от Бога со всеми вытекающими.
Но Вы правы в том, что жизнь медом не должна казаться. Рай был защищен от природного хаоса, Земля же поражена им. Но не фатально. У человека есть способность обустроиться в нем, что мы и наблюдаем.
Тем более, что в этом противостоянии хаосу закаляется не только воля, но и разум, развиваются науки, технологии, искусство, решаются социальные проблемы, что в условиях стерильности вряд ли было возможно. А если возможно, то слишком медленно и неповоротливо.
Творцом была предусмотрена дозированная мера зла, и сатана должен был это долю искушений, соблазнов и трудностей обеспечить, конечно, по согласованию и с разрешения Всевышнего (что описано в книге Иова). О том, что дьявол превысил свои полномочия, сам захотел стать богом для людей, я уже писала.
ИМХО Адам и Ева должны были, конечно, рано или поздно оказаться на Земле и дать начало земной цивилизации. Гнев Господа против сатаны в образе Змея обусловлен тем, что испытание он устроил слишком рано, наши прародители еще не были готовы полноценно жить в условиях земного хаоса. Но и оставить их в раю уже не мог, потому что там был доступ к дереву жизни, а жить вечно с неизжитым дефектом личности (обусловившим первородный грех) посчитал неприемлемым.
Изживать этот дефект и завоевать бессмертие людям теперь было предписано через все тернии и испытания природной жизни наравне с животными, превосходя их лишь силой своего ума, наличием речи и умением рук.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович

Вообще-то этот "люфт" и называется свобода воли. Но там все случайно получилось-то. Если б змей Еве не подсказал про древо, они бы и не узнали, что бог им наврал. Так и остались бы недолюдьми, не ведающими, что такое добро и зло. И, кстати, все равно бы померли - им же Саваоф не давал плода от древа бессмертия.
И таки да, вы уже говорили, что Землю бог состряпал довольно хреновенько. Видно, не успевал.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг

К дереву жизни в раю, надо полагать, был свободный доступ. Просто нашим прародителям еще не пришлось к нему приобщиться, так как и всякого разного было предостаточно.
Как-то обидно слышать, что "Бог наврал". Бог предупредил, что есть плоды с дерева познания нельзя (ИМХО преждевременно) и пригрозил смертью, по-видимому решив, что ослушание будет означать неудачу сотворения и нужно бы его уничтожить и начать все сначала.
Но все элементарно просто.
Как говорится, не поднялась рука, пожалел Своё творение и дал ему возможность исправиться.
Познание добра и зла теперь они должны были осуществить на собственном опыте, в то время, как ИМХО Создатель планировал подготовить их к земной жизни с её дозированным злом постепенно и под Его руководством. Так сказать, по-отечески, как мы готовим своих детей к жизни в этом жестоком и малопредсказуемом мире.
Цитата:
Сказки - это страшные истории, бережно подготавливающие детей к чтению газет и просмотру теленовостей.(с)

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович