Форум атеистов Рунета

Текущее время: 04 ноя 2026, 20:07

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 234 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 24  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Клуб любителей кёрлинга.
СообщениеДобавлено: 18 ноя 2018, 19:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 20:40
Сообщения: 11919
uroborus писал(а):
так уж и быть.

Все приведённые ответы был верные:
1. Сначала я предложил узнать ответ на вопрос путём подсчёта пальцев на руке. Это процедура должна была дать вам ответ.
2. Это решение вам чем-то не подошло, и после настойчивых ваших просьб, я обратил внимание, что в Вашей начальной формулировке вы просите вытащить 2 одинаковых носка. В силу того, что все носки - разные, очевидно, что решения нет.
3. Этот ответ вам не понравился, и вы уточнили, что хотели бы получить не 2 одинаковых носка, 2 носка одинакового цвета. Однако, вы не указали, какой критерий предлагаете использовать для сравнения цветов, я выбрал простейший критерий - считать все цветные носки одинаковыми, соответственно дал вам ответ 2.
4. Вам опять ответ не понравился, Вы уточнили про то, какие цвета предлагаете считать одинаковыми. Тогда я обратил ваше внимание, что согласно условию задачи в первой кучке у вас 4 носка белого цвета, соответственно, выбрав из неё 2 носка, вы получите то, что хотите.
5. Ответ вам опять чем-то не подошёл, на что я вам предложил носки одинакового цвета попросту объединять в пары, при свете дня, чтобы их проще было вытаскивать потом, когда темно. При этом за 1 раз вы сможете вытаскивать сразу 2 носка - существенная оптимизация процесса. Я ожидал, что вы мне спасибо за рационализаторское предложение скажете.
6. Спасибо от вас я не дождался, и вы продолжали настаивать на своём неэффективном способе складывания носков в шкаф. Я предложил альтернативную процедуру, не столь уже оптимальную, просто упорядочивать свои носки по цвету, и попросту брать 2 носка слева.
7. Я полагал, что на этом в экзистанциальном вопросе вытаскивания носков из шкафа мы наконец-то поставили точку. Однако, как я вчера выяснил, у вас за время моего отсутствия на форуме возникли экспериментальные трудности. В этот раз, я описал методику эксперимента по шагам, в ходе которой даже вы, спустя лишь несколько шагов, сможете увидить некоторую закономерность в записываемых на бумаге числах, и сумеете, наконец-то, понять ответ на волнующий вас вопрос.

7 решений! Я настаиваю на решении #5, как наиболее оптимальном.

:mrgreen: Пацталом!
Уроборус, Вы издеваетесь? Зачем это всё - при свете раскладывать и т.п. В задаче ясно сказано: какое минимальное количество носков из шкафа нужно вытянуть не глядя, чтобы точно получилась пара одного цвета. Цвета и количество в условии есть. Ответ одной цифрой дать можете?

_________________
Святитель Игнатий Брянчанинов: «Ученость есть мерзость и безумие перед богом, она — беснование» («Слово о человеке»); «Науки — плод нашего падения, произведение поврежденного падшего разума» («Письма о подвижнической жизни»).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Клуб любителей кёрлинга.
СообщениеДобавлено: 18 ноя 2018, 19:56 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19241
uroborus писал(а):
Я настаиваю на решении #5, как наиболее оптимальном.


А почему не 6? И что значит "как наиболее оптимальном"?

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Клуб любителей кёрлинга.
СообщениеДобавлено: 18 ноя 2018, 20:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 сен 2018, 23:04
Сообщения: 1257
МФА писал(а):
Всё это можно сократить до: сильный словесный онанист
Можно, конечно, и на голову встать, если вы в цирке клоуном выступаете. Также возможно, что лично вы онанизмом предпочитаете заниматься публично, в окружении участников со схожими интересами. В этом случае, несомненно, происходящее будет представляться вам групповым серийным словесным онанизмом. Болей верной метафорой, однако, является массовая словесная оргия! Вы можете там в сторонке поонанировать для начала, а потом присоединяйтесть, не скромничайте, что уж.
МФА писал(а):
В условии не сказано о какой-либо закономерности в разложении носков.
Значит навалом. Тут трудно понять как-то иначе.
Трудно - не значит, невозможно. Я указал выше, как именно можно понять условие задачи как содержащее закономерность (см. #4)
МФА писал(а):
А почему не 6? И что значит "как наиболее оптимальном"?
Объединяя носков в пары обеспечивает наиболее быстрое их последующее извлечение из шкафа.

_________________
Радикальный физикалист и экстерналист, сильный аатеист, теист, аинформационист и аидеалист, абстрактный оотеист, ортодоксальный омнист, фундаментальный антииррационалист, трансцендентный недуалист, элиминативный материалист.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Клуб любителей кёрлинга.
СообщениеДобавлено: 18 ноя 2018, 20:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 20:40
Сообщения: 11919
uroborus писал(а):
Объединяя носков в пары обеспечивает наиболее быстрое их последующее извлечение из шкафа.

Только в задаче спрашивается не то, как удобнее носки сложить, а сколько их из шкафа не глядя надо вытащить. Носки лежат в шкафу общей кучей, если что. Так сколько? Ответ тут только один может быть, без вариантов.

_________________
Святитель Игнатий Брянчанинов: «Ученость есть мерзость и безумие перед богом, она — беснование» («Слово о человеке»); «Науки — плод нашего падения, произведение поврежденного падшего разума» («Письма о подвижнической жизни»).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Клуб любителей кёрлинга.
СообщениеДобавлено: 18 ноя 2018, 20:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 сен 2018, 23:04
Сообщения: 1257
Несвятой Дух писал(а):
В задаче ясно сказано: какое минимальное количество носков из шкафа нужно вытянуть не глядя, чтобы точно получилась пара одного цвета.
Вопрос не в том, что в задаче сказано, вопрос в том, что в ней не сказано.

Цитирую задачу, в последнем варианте: «В шкафу имеются 4 белых носка, 8 черных, 3 коричневых и 5 серых. Какое минимальное количество носков надо вам вытащить из шкафа не глядя, чтобы быть уверенным, что вы получите хотя бы одну пару носков одинакового цвета.» Где-нибудь здесь сказано, что они распределены в шкафу случайным образом? Нет, не сказано. Соответственно, т.к. ответ «невозможно при данных условиях указать однозначное решение» не принимается, приходится задуматься, а что же делать.

Скажем, Вы, возможно, решите добавить условие «случайно перемешаны», понимая что-то своё под процедурой, которой они были перемешаны. Я же предпочитаю не добавлять никаких условий к тому, что сказано, а извлечь максимальное количество информации из того, что уже сказано. В этом случае, легко обратить внимание, на то, как описаны носки «4 белых носка, 8 черных, 3 коричневых и 5 серых» и допустить, что т.о., пусть и неявно, и задан их порядок. Что означает, что ответ будет «2».

Несвятой Дух писал(а):
Уроборус, Вы издеваетесь?
Неужели это так заметно? :o

_________________
Радикальный физикалист и экстерналист, сильный аатеист, теист, аинформационист и аидеалист, абстрактный оотеист, ортодоксальный омнист, фундаментальный антииррационалист, трансцендентный недуалист, элиминативный материалист.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Клуб любителей кёрлинга.
СообщениеДобавлено: 18 ноя 2018, 20:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 20:40
Сообщения: 11919
uroborus писал(а):
Скажем, Вы, возможно, решите добавить условие «случайно перемешаны», понимая что-то своё под процедурой, которой они были перемешаны. Я же предпочитаю не добавлять никаких условий к тому, что сказано, а извлечь максимальное количество информации из того, что уже сказано. В этом случае, легко обратить внимание, на то, как описаны носки «4 белых носка, 8 черных, 3 коричневых и 5 серых» и допустить, что т.о., пусть и неявно, и задан их порядок. Что означает, что ответ будет «2».

В условиях задачи не говорится, в каком порядке они лежат. Это Вы уже сами додумали. Они могут быть перемешаны, или лежать в неизвестном Вам порядке - это в данном случае роли не играет. Ответ 2 - окончательный?
uroborus писал(а):
Неужели это так заметно?

Сейчас я понимаю, что ошибался. Ответа Вы не знаете, поэтому это не издевательство и даже не толстый троллинг.

_________________
Святитель Игнатий Брянчанинов: «Ученость есть мерзость и безумие перед богом, она — беснование» («Слово о человеке»); «Науки — плод нашего падения, произведение поврежденного падшего разума» («Письма о подвижнической жизни»).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Клуб любителей кёрлинга.
СообщениеДобавлено: 18 ноя 2018, 20:52 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19241
uroborus писал(а):
Вопрос не в том, что в задаче сказано, вопрос в том, что в ней не сказано.

Цитирую задачу, в последнем варианте: «В шкафу имеются 4 белых носка, 8 черных, 3 коричневых и 5 серых. Какое минимальное количество носков надо вам вытащить из шкафа не глядя, чтобы быть уверенным, что вы получите хотя бы одну пару носков одинакового цвета.» Где-нибудь здесь сказано, что они распределены в шкафу случайным образом? Нет, не сказано. Соответственно, т.к. ответ «невозможно при данных условиях указать однозначное решение» не принимается, приходится задуматься, а что же делать.

Скажем, Вы, возможно, решите добавить условие «случайно перемешаны», понимая что-то своё под процедурой, которой они были перемешаны. Я же предпочитаю не добавлять никаких условий к тому, что сказано, а извлечь максимальное количество информации из того, что уже сказано. В этом случае, легко обратить внимание, на то, как описаны носки «4 белых носка, 8 черных, 3 коричневых и 5 серых» и допустить, что т.о., пусть и неявно, и задан их порядок. Что означает, что ответ будет «2».


И этот человек говорит что он не словесный онанист! :lol:
Вы можете предпочитать что угодно, но в задаче носки находятся навалом, то есть без какой либо закономерности.

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Клуб любителей кёрлинга.
СообщениеДобавлено: 18 ноя 2018, 20:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 сен 2018, 23:04
Сообщения: 1257
Groshik писал(а):
Цитата:
Вы лично, уважаемый, на носки не отвлекайтесь, разбирайтесь с Байесом пока, раз детей подсчитать получилось.
А вам не кажется, что после той феерической глупости, которую вы нам продемонстрировали - гонор ваш звучит ещё глупее? :lol:
Нет, мне не кажется. Мой гонор звучит в самый раз и дисгармонии на этом форуме не создаёт. Если же вам что-то такое показалось, то прошу обратить внимание, это в вас опять когнитивные искажения и систематические ошибки мышления проявляются. По всей видимости, в силу сильнейшего дихотомизма вашего мышления. Приводя вас к тем самым заблуждениям, коих вы столь боитесь. Как я уже не раз вам советовал - избавляйтесь от своих костылей мышления, не нужны они вам, доверяйте собственным ногам.

_________________
Радикальный физикалист и экстерналист, сильный аатеист, теист, аинформационист и аидеалист, абстрактный оотеист, ортодоксальный омнист, фундаментальный антииррационалист, трансцендентный недуалист, элиминативный материалист.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Клуб любителей кёрлинга.
СообщениеДобавлено: 18 ноя 2018, 20:59 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19241
uroborus писал(а):
Объединяя носков в пары обеспечивает наиболее быстрое их последующее извлечение из шкафа.


А вы куда-то торопитесь? :) При чём тут скорость?
Кстати, русский язык Вам не родной?

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Клуб любителей кёрлинга.
СообщениеДобавлено: 18 ноя 2018, 21:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 сен 2018, 23:04
Сообщения: 1257
МФА писал(а):
И этот человек говорит что он не словесный онанист! :lol:
Где это я такое сказал?
МФА писал(а):
Вы можете предпочитать что угодно, но в задаче носки находятся навалом, то есть без какой либо закономерности.
Может, в какой-то вашей задаче они и находятся навалом, но не в той, что обеспокоенного этой проблемой товарища, интересует. Цитирую: «В шкафу имеются 4 белых носка, 8 черных, 3 коричневых и 5 серых. Какое минимальное количество носков надо вам вытащить из шкафа не глядя, чтобы быть уверенным, что вы получите хотя бы одну пару носков одинакового цвета.» Где здесь что-либо сказано, про «навалом»? Это вы от себя уже условие добавили.

_________________
Радикальный физикалист и экстерналист, сильный аатеист, теист, аинформационист и аидеалист, абстрактный оотеист, ортодоксальный омнист, фундаментальный антииррационалист, трансцендентный недуалист, элиминативный материалист.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 234 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 24  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB