Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 08:05

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 231 ]  На страницу Пред.  1 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15 ... 24  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Богословие без откровения
СообщениеДобавлено: 12 дек 2018, 11:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52709
Откуда: г. Псков
увы чудеса достаются лишь тем кто находится при основании религии :) впрочем возможно прав Д.Быков который ставит Иисуса в один ряд с Насредином, О.Бендером, и т.п.

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Богословие без откровения
СообщениеДобавлено: 12 дек 2018, 11:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июл 2014, 23:42
Сообщения: 15796
Евгений писал(а):
и в чем проблема спасаться от грехов-знанием? правильным воспитанием? хорошим построением общества-что тоже требует знаний!
вот и не будем грешить..если же у бога условие-что так спасаться -читерство..а надо именно верой..

Дела - это всё хорошо. Бог их не оставит без награды. Но спасение по вере даётся. По делам - награда спасённым.

Groshik писал(а):
Поэтому сначала стакан воды.

Чудеса - это вещь экстраординарная. Если почитать Библию, то Бог не так уж и часто к этому средству убеждения прибегает. К тому же, известно из той же Библии, что чудеса можно истолковать по-разному. Они убедительны для уже верующих, которым требуется подкрепление в вере.

Господь Бог так всё устроил, чтобы люди научались от людей же посредством слов, а не от ангелов с помощью чудес. Чудить мы все мастера, а вот чудотворцев мало.

_________________
Христос воскресе!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Богословие без откровения
СообщениеДобавлено: 12 дек 2018, 11:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Чудеса - это вещь экстраординарная. Если почитать Библию, то Бог не так уж и часто к этому средству убеждения прибегает. К тому же, известно из той же Библии, что чудеса можно истолковать по-разному. Они убедительны для уже верующих, которым требуется подкрепление в вере.
Да конечно! Что старый бог, что Иисус чудеса вытворяли на раз. То хлеб поделят не по арифметике, то мертвых оживят, то по воде ходят, то море раздвигают, то посохи в змей превращают, то огненные столбы-навигаторы по Синаю запустят, то рацию в виде горящего куста запилят, а то и вращение Земли остановят. Это ж не атеисты россказни про чудеса придумывают, а верующие.
А тут просишь подтвердить хоть чем-то - и на тебе. Чудеса вещь "экстраординарная", в смысле - что-то не происходят никак. И возникает вопрос: "А верующие нафига тогда про них заливают-то? Кого развести хотели? Так бы и говорили: нифига не работает, извините."
Честность - лучшая политика. Пора вывести на чистую воду все это тысячелетнее вранье про бога.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Богословие без откровения
СообщениеДобавлено: 12 дек 2018, 11:40 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19241
Евгений Анатольевич писал(а):
Чудить мы все мастера, а вот чудотворцев мало.


А Вы сейчас к каким относитесь? :)

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Богословие без откровения
СообщениеДобавлено: 12 дек 2018, 11:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52709
Откуда: г. Псков
Евгений Анатольевич писал(а):
Дела - это всё хорошо. Бог их не оставит без награды. Но спасение по вере даётся. По делам - награда спасённым.

ясно. этот самый совковый тип мышления который вы же страницу назад критиковали..Богу важнее справка а не дело.


Цитата:
Если почитать Библию, то Бог не так уж и часто к этому средству убеждения прибегает.
это смотря какую часть Библии читать-где то непрерывно прибегает. но не знаю как Бог -а вот основатель новой религии-всегда.
Иисус творил чудеса часто , регулярно и в нужное время..

Какое чудо, если есть
Тот, кто затеплил в нашу честь
Ночное множество созвездий!
А если всё само собой
Устроилось, тогда, друг мой,
Ещё чудесней!(с) Кушнер

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Богословие без откровения
СообщениеДобавлено: 12 дек 2018, 11:50 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19241
Евгений писал(а):
Иисус творил чудеса часто , регулярно и в нужное время..


Сидят апостолы и играют в кости. К ним подходит Иисус:
— А мне можно с вами поиграть?
— Ну садись.
Павел кидает — выпадает 11. Петр кидает — выпадает 12. Иисус кидает — выпадает 13.
Петр замечает:
— Без чудес, Господь, мы на деньги играем.
:D

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Богословие без откровения
СообщениеДобавлено: 12 дек 2018, 11:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52709
Откуда: г. Псков
Цитата:
конечно, рассказ Куприна «Слон» — это одно из глубочайших произведений о религиозном опыте. Девочку, которой не хочется жить, может спасти только чудо. Чудо можно сделать только одним образом — надо привести в дом слона,так вот этот огромный слон, под которым ломаются ступеньки, входит в дом — и девочке хочется жить. Потому что Бог входит в жизнь, как слон — иногда страшный, а иногда добрый. А слон довольно страшный. Помните, как у Пинчона в «Against the Day» в Африке бродят двое (один коммивояжёр, а второй ищет место для еврейского государства в начале века), и вдруг на них бежит дикий слон! И еврей в ужасе кричит: «И здесь антисемиты!» Да, слон бывает очень страшным. Но слон — это чудо божье. И вот этот рассказ о божьем чуде — это великий урок нам всем.
Д.Быков

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Богословие без откровения
СообщениеДобавлено: 12 дек 2018, 12:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Таких чудес у атеистов даже больше. :lol:

От кареты до ракеты

Люди ездили по свету,
Усадив себя в карету.
Но пришел двадцатый век -
Сел в машину человек.

Тут пошло такое дело!
В городах затарахтело.
Шум моторов, шорох шин -
Мчатся тысячи машин.

В паровые тихоходы
Забирались пешеходы.
И могли они в пути
На ходу легко сойти.

А теперь под стук колес
Нас везет электровоз.
Не успел двух слов сказать -
Смотришь: надо вылезать!

Корабли такими были -
Как игрушечные, плыли.
Плыли месяц, плыли год...
Появился пароход!

А сегодня в океаны
Выплывают великаны.
Удивляет белый свет
Быстрота морских ракет.

Лишь одним ветрам послушный,
Поднимался шар воздушный.
Человек умел мечтать,
Человек хотел летать!

Миновал за годом год...
Появился самолет!
В кресло сел, завтрак съел.
Что такое? Прилетел!

Ну, а это, ну, а это -
Кругосветная ракета!
От кареты до ракет!
Это чудо или нет?
(Сергей Михалков)

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Богословие без откровения
СообщениеДобавлено: 12 дек 2018, 12:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июл 2014, 23:42
Сообщения: 15796
Детишкам такие стишки можно рассказывать и дурить им голову якобы чудесами техники. А чудес-то в технике и нет.

_________________
Христос воскресе!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Богословие без откровения
СообщениеДобавлено: 12 дек 2018, 12:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52709
Откуда: г. Псков
Евгений Анатольевич писал(а):
Детишкам такие стишки можно рассказывать и дурить им голову якобы чудесами техники. А чудес-то в технике и нет.

есть гремлины ..
или:


Цитата:
Вскоре после появления Азума-зи Холройд прочел ему лекцию о своем
большом динамо. Ему пришлось кричать, чтобы негр услышал его сквозь грохот
и рев машин.
- Взгляни-ка! - кричал Холройд. - Куда до него твоим языческим богам!
И Азума-зи глядел. Вначале слов нельзя было разобрать, а потом он
услышал:
- ...может убить сто человек. Намного мощнее других машин, - говорил
Холройд. - Это уже что-то вроде бога.
Холройд гордился своим большим динамо и так расписывал его мощь и силу,
что в конце концов эти рассказы, подкрепленные постоянным гулом и
сумятицей, вызвали в кудрявой черной голове Азума-зи самый неожиданный и
странный ход мыслей. Холройд наглядно объяснил с десяток способов,
которыми машина может убить человека, а однажды заставил Азума-зи испытать
легкий удар током, чтобы тот понял, какая в ней таится сила. С тех пор в
минуты передышки от работы - тяжкой работы, так как он трудился и за себя
и за Холройда - Азума-зи садился и неотрывно смотрел на большое динамо.
***
В следующий же раз, когда Холройд дурно обошелся с ним, Азума-зи
подошел к Богу Динамо и шепнул: "Ты видишь, о господин!" - и машина словно
ответила ему сердитым рычанием. С этой минуты ему начало казаться, Что
стоит Холройду подойти к динамо, как в реве бога появляются угрожающие
нотки. "Мой господин ждет своего часа, - сказал себе Азума-зи, - но глупец
еще не преступил меру своего зла". И он надеялся и тоже ждал часа
расплаты.
Однажды пробило катушку; Холройд осматривал место поломки - дело было
после обеда, - и его случайно тряхнуло током; Азума-зи, стоявший за
мотором, видел, как механик подпрыгнул и обругал неисправную катушку.
- Он предупрежден, - сказал про себя Азума-зи. - Но мой господин
слишком терпелив.
Уэллс "Бог Динамо"

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 231 ]  На страницу Пред.  1 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15 ... 24  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB