Форум атеистов Рунета • Просмотр темы - Онтологическое доказательство

Сообщения без ответов | Активные темы

Список форумов » Атеизм и религия » Дискуссии

Часовой пояс: UTC + 4 часа

Онтологическое доказательство

Модератор: sergey

Страница 15 из 37

[ Сообщений: 368 ]

На страницу Пред. 1 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18 ... 37 След.

Версия для печати

Пред. тема | След. тема

Автор

Сообщение

Евгений Анатольевич

Заголовок сообщения: Re: Онтологическое доказательство

Добавлено: 22 янв 2013, 09:26

Сестра милосердия писал(а):

Как только идеологический пресс ослабел, люди потянулись к религии, к Богу.

А также к гадалкам, экстрасенсам, астрологам, колдунам и прочим мошеникам.

Вернуться к началу

Воинствующий божник

Заголовок сообщения: Re: Онтологическое доказательство

Добавлено: 22 янв 2013, 10:09

Зарегистрирован: 02 янв 2013, 15:31
Сообщения: 232

xmax писал(а):

Это что-ли?

Цитата:

10.- 14. (следующие 4 строки) — основная теорема. Понимать эти строки надо так:

Существование объекта, обладающего качеством божественности, возможно [поскольку каждое позитивное свойство актуализировано в каком-то из возможных миров].
Такой объект обладает качеством необходимого существования. [Следует из (9), то есть из аксиомы 4, поскольку необходимое существование позитивно во всех возможных мирах].
Значит, такой объект должен существовать во всех возможных мирах [по определению необходимого существования. Помним, что «божественность» является сущностью обладающего ею объекта].
[Иными словами,] Если х обладает качеством божественности, то существование такого объекта необходимо.

и чуть выше:

Цитата:

Аксиома 4: «Необходимое существование» позитивно. [Примечание — такое же как к 7, то есть достаточно очевидно само по себе. Вспоминаем, что «божественность» предполагает обладание всеми позитивными свойствами и только ими]

Именно.
У атеистов смех без причины распространённое явление? Понятно, когда ума не хватает.

_________________
"Первый глоток из стакана естествознания делает атеистом, но на дне стакана ожидает Бог." Вернер Карл Гейзенберг, лауреат Нобелевской премии по физике

Вернуться к началу

xmax

Заголовок сообщения: Re: Онтологическое доказательство

Добавлено: 22 янв 2013, 10:14

Зарегистрирован: 09 янв 2013, 19:53
Сообщения: 147

Воинствующий божник писал(а):

Именно.
У атеистов смех без причины распространённое явление? Понятно, когда ума не хватает.

Какой вы смешной. Ну да ладно....

И чем приведённая "теорема" отличается от этого:

xmax писал(а):

Ага. А божественность - это набор всех возможных ништяков. А существование - это ништяк. Отсюда божественность - необходимо существует.

Вернуться к началу

VasyaBit

Заголовок сообщения: Re: Онтологическое доказательство

Добавлено: 22 янв 2013, 10:26

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 19:45
Сообщения: 2461

Дуглас Гаскин писал(а):

1. Сотворение мира — самое замечательное достижение, какое можно представить.
2. Степень величия достижения зависит от (а) качества самого достижения и (б) возможностей творца.
3. Чем больше ограниченность (и меньше возможности) творца, тем чудеснее выглядит выдающийся результат.
4. Творец обладает наименьшими возможностями, если он не существует.
5. Следовательно, если предположить, что Вселенная — творение существующего творца, мы можем представить в разуме ещё более совершенное создание — а именно сотворившего всё несуществующего творца.
6. Таким образом, существующий бог не будет существом, совершеннее которого невозможно представить, потому что несуществующий бог будет ещё более совершенным и могущественным.
7. (Следовательно) Бог не существует.

Вернуться к началу

Воинствующий божник

Заголовок сообщения: Re: Онтологическое доказательство

Добавлено: 22 янв 2013, 10:38

Зарегистрирован: 02 янв 2013, 15:31
Сообщения: 232

Господа атеисты!

Почитайте что-нибудь по логике.
Я для вас специально нашёл учебник по логике.
Может стоит начать с развивающих упражнений?

Вернуться к началу

Воинствующий божник

Заголовок сообщения: Re: Онтологическое доказательство

Добавлено: 22 янв 2013, 10:40

Зарегистрирован: 02 янв 2013, 15:31
Сообщения: 232

xmax писал(а):

И чем приведённая "теорема" отличается от этого:

xmax писал(а):

Здесь возможное существование, а не необходимое.

Вернуться к началу

Сергей_54

Заголовок сообщения: Re: Онтологическое доказательство

Добавлено: 22 янв 2013, 10:45

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:33
Сообщения: 1119

Воинствующий божник писал(а):

Господа атеисты!

Почитайте что-нибудь по логике.

А потом забудьте. В спорах с верующими от нее никакого толку. Для христиан например "Мир лежит во зле, зла не существует." - вполне логичное утверждение.

_________________
Исторический опыт человечества доказывает и отсутствие богов и 2*2=4. Не исключено, дальнейшая история покажет, что и Бог есть и 2*2=5. Но последнее более вероятно.

Вернуться к началу

xmax

Заголовок сообщения: Re: Онтологическое доказательство

Добавлено: 22 янв 2013, 10:47

Зарегистрирован: 09 янв 2013, 19:53
Сообщения: 147

Воинствующий божник писал(а):

xmax писал(а):

И чем приведённая "теорема" отличается от этого:

xmax писал(а):

Здесь возможное существование, а не необходимое.

"Здесь" - это где? Ну-ка я так напишу:

Божественность - это набор всех возможных ништяков. Необходимое существование - это ништяк. Отсюда божественность - необходимо существует.

Так лучше?

Вернуться к началу

Православничек

Заголовок сообщения: Re: Онтологическое доказательство

Добавлено: 22 янв 2013, 10:58

Зарегистрирован: 20 авг 2012, 11:35
Сообщения: 2131
Откуда: Мертвец в отпуске

Воинствующий божник писал(а):

Ну, нет. Я так не играю. Надеялся, что, в коим веке, встретил атеиста, с которым можно поговорить конкретно. Так он такой как все. Обидно.

Тогда идите поскорей отсюда, господин хороший, и ищите достойных себя собеседников среди "своих".

Здесь вы пока что имитируете в стиле Венечки из шукшинского "Срезал".

И что-то ("демон"? :twisted:

) подсказывает:
это "пока что" продлится весьма долго....если не вечно.

Не смею вас задерживать, АДдиос! :twisted:

_________________

В общем, в работе археолога самое главное — постоянно и много пить. Если ты пьешь много, и до сих пор не помер, значит, ты здоров, как орангутанг, и можешь копать землю.
Е. Боушев. Сердце капитана.

Вернуться к началу

Воинствующий божник

Заголовок сообщения: Re: Онтологическое доказательство

Добавлено: 22 янв 2013, 11:07

Зарегистрирован: 02 янв 2013, 15:31
Сообщения: 232

xmax писал(а):

Да.
Почему объект, обладающий всеми такими свойствами, должен существовать?

Вернуться к началу

Страница 15 из 37

[ Сообщений: 368 ]

На страницу Пред. 1 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18 ... 37 След.

Список форумов » Атеизм и религия » Дискуссии

Часовой пояс: UTC + 4 часа

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения