Форум атеистов Рунета

Называется: попытка выдать гуся за порося.
А я могу утверждать обратное: чайлдфри отказываются от детей ради служения обществу, тогда как христианский целибат - чистый эгоизм, вызванный желанием вечной жизни в раю для себя любимого - и плевать им на все остальное общество. (Христианство вообще эгоистичная религия в этом смысле.)

На деле-то у нас просто есть религиозный чайлдфри в добавок ко всем остальным причинам тащем-то. Но если уж вам можно нести что угодно, то и мне - тоже.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг

Чак Норрис - единственный человек, которому удалось выиграть в теннис у стенки.

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.

Так это и есть лженаучная ахинея.
Вот представьте: вызывает вас учитель к доске и просит написать формулу водорода. И вы пишете "Н₅". Он, ясен пень, не согласится, ибо научный догматик.
Объясните ему, что в молекуле водорода могут быть пять атомов, если они сами так хотят/бог приказал/Ктулху соединяет/водородная молитва превратить может, если ангел поможет и т.д.
То есть, попробуйте выдать то же религиозное фричество за науку, как вы это нам пишете. Реакцию учителя сами представить сможете на такую "науку"?
Интересный у вас мир! А в нашем наука уже заставляет сомневаться в свободе воли у человека и уж точно признает такую же волю за нечеловеческими животными (это термин, если что).
То есть - ненаучное навечно. Наука изучает только наличные объекты и явления. А так как "сверхприродных" банально нет, то она ими никогда и не займется.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг

вот и попробуйте зайти к правильной мысли из этой религиозной. ваше утверждения что закономрености кто то заложил в мир собственно-оскорбительно по отношению к Богу ибо сводит его подобие лишь к простому ключу в замке-но человек Творец!-он способен видеть все зависимости и те что кто то заложил и те что нет
глупо думать что все зависит от среды-пусть и магически обработанной богом

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..

ну менталитет у каждого свой-мне вот на самом деле был бы интересен ответ-но вряд ли она ответит
а мерзости подозревать не хочется. наверное она думает что плохой мотив как плохой фундамент возьмет и сломает это сейчас хорошее бытие
хотя хорошая фантастика говорит что дальше все будут где то чайлдфри-в том смысле что никто не доверит воспитание детей-всего лишь родителям-их задача дарить родительское тепло и чуток участия в рамках спосбностей-но ребенок дожен расти в Интеранте и растить их должна элита педагогики и психологии
(с) Стругацкие
так что чайлдфри-возможно первый этап-концентрации детей в семьях их для начала любящих
людям надо больше мыслителей и работников от Бога-наши семейные отношения не способны их создать
Сестра -я думаб такой божественный план

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..

О том, как написана Библия, Вы не знаете, потому что вряд ли интересовались этим вопросом.
Даже если интересовались, то не задумывались.
Библия это сборник мифов, легенд и откровений людей, обладавших пророческим даром.
При этом Бог не водил рукой пророка. Пророк в измененном состоянии сознания воспринимал некоторые божественные истины и затем переводил их на человеческий язык в доступной ему форме на уровне своей ментальности.
Для нас это закодированная особым образом информация, воспринять и раскодировать которую на уровень современного восприятия помогает верующему человеку Бог. Атеист же не видит в этих текстах ничего, кроме ненаучности и противоречий.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович

Можете привести пример индетерминированного поведения животных в природной среде?
Дрессировку животных человеком исключаем из рассмотрения.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович

я вижу фольклер, мифы, сюжеты, отпечатки менталитетов эпох нравов
скажите зачем ваши обкурившиеся шаманыпророки вставляли туда -фолклер?-это ведь по любому коллективное творчество-а не авторское

а да Песнь песней это метфора чего то от Бога или прямой текст? давно хотел спросить -но промолчите же..

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..

Это у вас от большого ума матушка видеть в Библии больше, чем написано. А я-то своим умишком разумею так, что никакой там закодированной особым образом информации нет, а сказано всё довольно просто. Проблема только в языке и давности времён. Отсюда и две задачи: 1) экзегетическая - выяснить смысл текста в контексте его современности; 2) герменевтическая - выяснить, что этот текст означает для нашего времени.

_________________
Христос воскресе!

Вот самая здравая мысль во всей дискуссии.
Если люди не хотят детей, то будут тяготиться ими, дети не дополучат родительской любви.
И тем не менее, это справедливо наполовину, по отношению к отцу.
Мать будет любить даже нежеланного ребенка, потому что её психика чудесным образом перестроится, как только она увидит своё дитя. Матери любят и преданно ухаживают за неполноценными детьми, имеющими уродство, дебилизм, аутизм, другие дефекты развития. Отцы же либо такую семью оставляют, либо замыкаются в своих делах и интересах, всячески демонстрируя свое раздражение и неприятие.
Бывают, конечно исключения. Я знаю ситуацию, когда мать умирает, а все заботы об уходе, лечении, воспитании умственно неполноценного ребенка принял на себя отец и выполняет это с любовью. Но это редкий случай.
Вообще же, материнская и отцовская любовь и забота необходимы для формирования полноценной личности. Ужасно, когда дети рождаются в маргинальных семьях - у пьяниц, развратников, наркоманов, опустившихся на социальное дно. О таких детях, естественно, должно позаботиться государство.
Может ли какое-либо государственное учреждение заменить родственные отношения и связи - это большой вопрос.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович