Форум атеистов Рунета

Текущее время: 06 ноя 2026, 21:01

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 343 ]  На страницу Пред.  1 ... 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Атеизм и самоубийство
СообщениеДобавлено: 22 янв 2013, 11:45 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 янв 2013, 13:08
Сообщения: 526
Евгений писал(а):
блин -неприятия рекламы у меня нет-я против миссионерства атеизма по образу и подобию религии
Ну да. Рекламировать нужно по образу и подобию атеистов. Всё правильно. Я согласен. Чего это Вы засмущались?
Евгений писал(а):
человека который искренне считает что убивать нельзя только потому что Бог накажет-переубеждать что это не так сложно..это же базовые составляющие личности
Да, сложно. Но аргументы-то ведь те же, что и для колеблющихся (у которых это не базовые составляющие личности). Поэтому рекламируя атеизм, кого-то удаётся переубедить, кого-то нет. Се ля ви. Это не повод отказываться от рекламы совсем.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Атеизм и самоубийство
СообщениеДобавлено: 22 янв 2013, 12:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2012, 11:35
Сообщения: 2131
Откуда: Мертвец в отпуске
"ХОРОШИЙ ТОВАР САМ СЕБЯ ХВАЛИТ"
....да и не товар это - свобода мысли, в отличие от "ритуальных услуг".

_________________
Изображение

В общем, в работе археолога самое главное — постоянно и много пить. Если ты пьешь много, и до сих пор не помер, значит, ты здоров, как орангутанг, и можешь копать землю.
Е. Боушев. Сердце капитана.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Атеизм и самоубийство
СообщениеДобавлено: 22 янв 2013, 12:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52705
Откуда: г. Псков
Сергей Сергеевич писал(а):
[Ну чем-то нибудь да отличаетесь, раз не вступили. Хотя бы большей ленью...

все люди чем то да отличаются...я имею ввиду какой то группы отдельной именно по принципу вступил не вступил с влиянием на убеждения нет

Сергей Сергеевич писал(а):
А без статистики Вы истории не признаёте? Если у меня нет статистики абортов в Средние Века, то из этого следует вывод, что абортов тогда было столько же, как и сейчас (на 100 тыс человек), а изменилось только отношение к ним?

без статистики нужны другие доводы -думаю абортов тоже было на порядок больше -док-во сравнительная статистика по современным странам..

Сергей Сергеевич писал(а):
Опасность атеистам от официальных религий и верующих (придерживающихся официальных взглядов этих религий) тоже потенциальна.

так я ее с потенциальной и сравниваю, а вот вы сравнили потенциальную с кинетической


Сергей Сергеевич писал(а):
Ну и как именно будете учитывать? Откажитесь от его услуг даже если он квалифицированнее врача-атеиста?

если у меня будут факты что он допускает влияние свой веры на врачебные действия -безусловно! точно так же как отказываюсь от услуг врача при первой же попытке оного прописать гомеопатию..что толку с его квалификации-если он вместо нее в любой времени мифами пользоваться будет? исправный автомобиль с характеристиками похожу или сломанный с отличными-что выберите? :)

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Атеизм и самоубийство
СообщениеДобавлено: 22 янв 2013, 12:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52705
Откуда: г. Псков
Сергей Сергеевич писал(а):
Ну да. Рекламировать нужно по образу и подобию атеистов. Всё правильно. Я согласен. Чего это Вы засмущались?

могло создаться впечатление что я против рекламы как таковой-а не рекламы атеизма
Сергей Сергеевич писал(а):
Да, сложно. Но аргументы-то ведь те же, что и для колеблющихся (у которых это не базовые составляющие личности). Поэтому рекламируя атеизм, кого-то удаётся переубедить, кого-то нет. Се ля ви. Это не повод отказываться от рекламы совсем.


я назвал только самую яркую проблему -а их туча..а если человек близкого человека потеряет-какого ему будет?
вроде как статистически доказано-что умеренная религиозность по психологическому комфорту лучше атеизма (но хуже не умеренной)
так что я уверен что к атеизму человек должен приходить сам на основе общей информации
а фон общей информации -я формирую простым общением как в Сети так в реале

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Атеизм и самоубийство
СообщениеДобавлено: 22 янв 2013, 12:29 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19241
Сергей Сергеевич писал(а):
Не получается, потому что не хотите, а захотите - получится (смотрите тему ветки).


"Мудрость", однако.... :P

Сергей Сергеевич писал(а):
А то что до рождения не спрашивали - это несправедливо. Надо получать предварительное согласие у будущих детей. Иначе - это произвол и полное отсутствие толерантности.


А вот с чувством юмора слабовато.

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Атеизм и самоубийство
СообщениеДобавлено: 22 янв 2013, 13:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 17:54
Сообщения: 7431
Сергей Сергеевич писал(а):
Не смешно. Вы как к этому относитесь?

Я к ним не отношусь. Но если уж они хотят таким извращенным способом угробить себя (или своего ребенка) – смеем ли мы им мешать? Не просто не смеем, а юридически права не имеем: закон теперь на их стороне. Важно правильно оформить отказ, чтобы пациент дословно указал подлинные причины. Говорю же, писал я уже об этом. Цитировал и такие отказы.
Сергей Сергеевич писал(а):
Ну и как именно будете учитывать? Откажитесь от его услуг даже если он квалифицированнее врача-атеиста?
Во-первых, специфика любой услуги в том, что реально оценить ее качество можно только ПОСЛЕ ее получения - это в любом учебнике маркетинга написано. Наличие диплома, опыта, отзывов – это лишь опосредованная оценка квалификации. Конкретно разве что предложение каких бы то ни было завиральных способов лечения (типа гомеопатии и прочего) - достопочтенный Евгений в этом прав абсолютно. Не говоря уже о том, что узнать убеждения врача (или какого бы то ни было иного специалиста) можно только с его слов, и не исключено, что по каким-то причинам он не скажет правды. Возможно, и именно виду блага больного. Или для своего спокойствия - вот коллега, закоренелый атеист, пользуясь своей национальностью, объявляет себя на этом основании мусульманином, лишь бы отделаться от нашего больничного попа, и даже немножко его поэпатировать...
Сергей Сергеевич писал(а):
Переменной-же считать смысл жизни можно, но это удесятеряет сложность задачи. Пока бы найти его хоть в какой-нибудь точно заданной

М-дя-я, а как же принцип Гейзенберга? Тут и с пивом-то не разберешься, даже ежели найти ту точку, где оно оставлено (и кто бы его там оставил?)…
Сергей Сергеевич писал(а):
Миклован писал(а):
Не любитель я рассуждать "что было бы если бы", а действую и чувствую только по обстоятельствам.
Фантазия плохо развита? Вам мало сказок читали в детстве?

Да нет, фантазия-то есть, но рациональнее распоряжаюсь, она у меня всегда направлена на конкретные дела: вначале реализовывалась в форме солдатской смекалки, всяких там приспособов в полевых условиях, а ныне в выборе тактик лечения, исследованиях, тоже разных придумках и рацпредложениях. Изобретательское звание тому подтверждение. А когда столько дел, захочется ли тратить время на пустые игры фантазии? Это же всё равно что обоймой от пистолета Макарова бутылки вскрывать (хотя бы и пивные).
Сергей Сергеевич писал(а):
Это естественно, что основная часть морального аспекта черпается из жизни. Но вот чтобы привить своим детям шестую заповедь ("не убий"), Вы рассказывали или демонстрировали им реальные случаи из жизни?

Вы забыли, я же атеюга заглотный, и заповедей им не вдалбливал. Да и контекст в таких случаях, как бы это помягче выразиться, чтоб нежное верующее сердце не страдало? – ну скажем так, сильно влияет – мы же семья потомственных воинов, так что…
Сергей Сергеевич писал(а):
Слишком уж часто Чуковский обвиняет оппонентов в демагогии,лжи (прямо как наш милый друг FatCat) и "левацких заскоках", при этом сам ссылается на авторитетных Маркса, Энгельса, Ленина.

Обычный полемический прием: бить противника его же аргументами, или ссылаться на то, против чего тот не сможет возразить. Тем более, что: заскоки действительно присутствовали, невооруженным глазом видно; ложь (в форме недоучета объективных закономерностей развития психики) также присутствовала; демагогией подменялось знание психологии и педагогики. А что он лицо заинтересованное, так это не странно, а закономерно: каждый мастер небезразличен к своему делу.
Сергей Сергеевич писал(а):
Но ведь были и более-менее нейтральные ("Приключения Буратино", например)

Ну если уж остального не замечать, то вся театральная сюжетная линия…
Сергей Сергеевич писал(а):
Мало того, что верующие травятся (причём травятся совершенно бессмысленно, без всякого желания переубедить

Раз уж в прошлый раз зашел разговор о русской грамматике, смею указать, что употребление страдательного наклонения (чтобы больше подчеркнуть свои страдания, что ли?) здесь явный перебор. Тем более двусмысленность налицо: ведь можно понять и так, что вот зашли сюда верующие – и отравились чуждой им идеологией, всё равно как тухлым пончиком в столовке (так и вспоминается «обмирщились об чуждых»).
Сергей Сергеевич писал(а):
так в это воскресение и своего собственного атеиста (Kvazа) затравили за то, что он смеет иметь мнение отличное от мнения большинства на этом форуме.

Спору нет, разговор резковатый пошел, но в полемическом задоре чего не скажешь? – ведь это была всё-таки не организованная травля (как представляете это), а именно полемика, разве что ставшая чрезмерной именно оттого, что сам ее предмет очень затронул всех ее участников. Ну, и перешли, как говорится, грань.
Сергей Сергеевич писал(а):
Надо учитывать. Человек смертен. Это объективная закономерность. Какие ещё стоит учесть?

Да много чего. Вероятность отказа любого прибора или инструмента. Вероятность появления неких дополнительных обстоятельств (по контексту ситуации). Вероятность того или иного случайного или намеренного поведения окружающих. Много чего. Потому и надо строить приблизительную тактику действий, но никак не детальную картину: если что-то пойдет не так, перестраиваться на ходу будет тем труднее, чем детальнее предварительная картина представлена.
Сергей Сергеевич писал(а):
У меня тоже цинизм есть, но я его стыжусь. Воспринимаю как собственный недостаток, а вовсе не как достоинство.

Хотя в данном случае я, со своим простонародным мышлением, не совсем понял, что собственно тут названо цинизмом? - но пусть себе. Да и то: если непримиримо бороться со всеми своими недостатками – так жить когда? Хотя, быть может, если уж так хотеть избавиться от недостатков, то это и избрать смыслом жизни? – жить праведно, непримиримо бороться с недостатками, чтобы после того как такая наполненная перманентной, как завивка, и столь же сжигающей, как завивка (до зуда, до красных пятен), борьбой жизнь наконец-то подойдет к концу, чистым и непорочным предстать… ну вот там и разберетесь, главное – смысл был в жизни, цель была великая, горняя, светлая… Не какое-то там лечение раненых, и тем более не борщ и гречневая каша с мясом...

_________________
Пока нас окружает ложь, в этом мире возможно всё. Значит, и для нас нет ничего невозможного


Последний раз редактировалось Миклован 22 янв 2013, 14:05, всего редактировалось 4 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Атеизм и самоубийство
СообщениеДобавлено: 22 янв 2013, 13:56 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 окт 2012, 18:13
Сообщения: 795
>Как вы относитесь к суицидам?
Хорошо отношусь.

>Христианство категорически осуждает самоубийство (кроме тех случаев, когда оно было совершено умалишенными). А как здравомыслящий атеист должен воспринимать чужое решение свести счёты с жизнью?
Как чужое решение.

>Осуждать, восхищаться или смотреть на это абсолютно равнодушно?
Ой, можно смотреть как вздумается, например так: "он сильный человек, я, слабак, так не смогу".

>Что делать если не абстрактный незнакомец задумал это, а родной, близкий, любимый человек?
Вызывать скорую и констатировать факт смерти и дальше по инстанциям, ну если он успел умереть.

>Допускаете ли вы для самих себя такую потенциальную возможность в будущем и, если да, то при каких обстоятельствах?
Только если какая-то неизлечимая болезнь, а таких много, будет мешать хоть чуточку наслаждаться жизнью.

_________________
Pussy Riot должны сидеть за хулиганство, а не за политику!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Атеизм и самоубийство
СообщениеДобавлено: 22 янв 2013, 13:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52705
Откуда: г. Псков
Янч писал(а):

>Допускаете ли вы для самих себя такую потенциальную возможность в будущем и, если да, то при каких обстоятельствах?
Только если какая-то неизлечимая болезнь, а таких много, будет мешать хоть чуточку наслаждаться жизнью.


тогда мне уже пора :) видимо забыли уточнить что не только неизлечимая но смертельная

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Атеизм и самоубийство
СообщениеДобавлено: 22 янв 2013, 14:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 окт 2012, 18:13
Сообщения: 795
Евгений писал(а):
тогда мне уже пора :) видимо забыли уточнить что не только неизлечимая но смертельная

Да, видимо стоит уточнить. Не вспоминаются пока не смертельные болезни, из-за которых жить не хочется.

_________________
Pussy Riot должны сидеть за хулиганство, а не за политику!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Атеизм и самоубийство
СообщениеДобавлено: 22 янв 2013, 14:07 
Сократ, умирая велел принести за себя Асклепию петуха.


Вернуться к началу
  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 343 ]  На страницу Пред.  1 ... 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB