Форум атеистов Рунета

Текущее время: 09 ноя 2026, 05:44

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 6233 ]  На страницу Пред.  1 ... 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162 ... 624  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Сексистка, но не феминистка
СообщениеДобавлено: 17 янв 2019, 20:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52722
Откуда: г. Псков
Несвятой Дух писал(а):
[
Так оно именно так и оказывается. А вот удивляться Вашему удивлению, к сожалению, уж не приходится.

т.е. страны где нет такого закона живут сейчас в реальности Тихого Дона?

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сексистка, но не феминистка
СообщениеДобавлено: 17 янв 2019, 20:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 20:40
Сообщения: 11919
Евгений писал(а):
Несвятой Дух писал(а):
[
Так оно именно так и оказывается. А вот удивляться Вашему удивлению, к сожалению, уж не приходится.

т.е. страны где нет такого закона живут сейчас в реальности Тихого Дона?

ЧиЗ иногда смотрите. Будете знать о реальности.

_________________
Святитель Игнатий Брянчанинов: «Ученость есть мерзость и безумие перед богом, она — беснование» («Слово о человеке»); «Науки — плод нашего падения, произведение поврежденного падшего разума» («Письма о подвижнической жизни»).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сексистка, но не феминистка
СообщениеДобавлено: 17 янв 2019, 20:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52722
Откуда: г. Псков
Несвятой Дух писал(а):
ЧиЗ иногда смотрите. Будете знать о реальности.
это не ответ

Нет! — крикнул Гарри. — Никогда не был! Думаете, я дурак?! Я прекрасно знаком с понятием насилия над детьми, я знаю о недопустимых прикосновениях и прочих подобных вещах, и, если бы со мной случилось что-то подобное, я бы вызвал полицию! И рассказал школьному директору! И посмотрел номера государственных организаций в телефонном справочнике! И сказал бабушке и дедушке, и миссис Фигг! (С)
вы считаете подобные меры не эффективны без обсуждаемого закона? весь пакет мер ювенальной юстиции-лажа? но в Финляндии у рууских родителей проблемы даже за подзатыльник детям

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сексистка, но не феминистка
СообщениеДобавлено: 17 янв 2019, 20:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 20:40
Сообщения: 11919
Евгений писал(а):
вы считаете подобные меры не эффективны без обсуждаемого закона?

В свете того, что у нас вообще побои декриминализировали - безусловно. Орите, стучите, зовите - всем пох. Придёте, когда убьют.
Евгений писал(а):
весь пакет мер ювенальной юстиции-лажа?

Да какой там пакет? У нас "ювенальная юстиция" только в качестве ругательства звучит. Не только у нас, конечно.
Евгений писал(а):
но в Финляндии у рууских родителей проблемы даже за подзатыльник детям

Ибо нефиг.

_________________
Святитель Игнатий Брянчанинов: «Ученость есть мерзость и безумие перед богом, она — беснование» («Слово о человеке»); «Науки — плод нашего падения, произведение поврежденного падшего разума» («Письма о подвижнической жизни»).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сексистка, но не феминистка
СообщениеДобавлено: 17 янв 2019, 20:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52722
Откуда: г. Псков
Несвятой Дух писал(а):
В свете того, что у нас вообще побои декриминализировали - безусловно. Орите, стучите, зовите - всем пох. Придёте, когда убьют.
ну в пост советской реальности такое имеет место быть-но связанно это с коррупцией-т.е. на этот заон тоже будет всем пох..если надо будет посадить насильника-а вот невиновного как насильника запросто! коррупция дела такое-она работает как фильтр в сторону насилия над гражданами


Цитата:
Да какой там пакет? У нас "ювенальная юстиция" только в качестве ругательства звучит. Не только у нас, конечно.
речь не о нас речь о всех странах где нет подобного закона
Цитата:

Ибо нефиг.
что нефиг? писать глупости? вы считаете что ребенок не защищен от насилия в такой стране?
у меня вообще более важный вопрос-вы видимо считаете что ребенок если даст согласие -то отец не должен отвечать за насилие? вообще то должен-ибо есть понятие-"возраст согласия"
закон о четком согласии на секс -никак не повышает защищенность дочери от изнасилования отца-ибо согласие она дать НЕ МОЖЕТ
уже по одному э тому то что я дал в цитате-бред лютый
но вы то сказали-да да это так
так объясните!

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сексистка, но не феминистка
СообщениеДобавлено: 17 янв 2019, 21:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52722
Откуда: г. Псков
и да ответ в стиле ну я проигнорировал "Там, если кто забыл, история начинается с того, что Аксинью по пьянке насилует собственный отец. " и написал "Так оно именно так и оказывается"-не на это-а на вторую часть (да да подумаешь в посте был один бред, вторая часть столь значима-что можно его и потерпеть)
Дальше Аксинью выдают замуж за Степана. А Степан в первую же ночь узнаёт, что его жена - не девственница (надо думать, историю с изнасилованием благополучно замяли), и колотит новую супругу смертным боем
то тут увы тоже мимо! Аксинья целиком добровольно выходит за Степана -уж конечно дает согласие на секс..избиение жены как домашнее насилие-тут ответ на то что та не сберегла себя для мужа-совершенно отдельный-когда то очень актуальный и всеобщий предрассудок-ныне ну почти абсолютно утраченный-именно он причина насилия в Тихом доне-а не необходимость брать расписку на согласие на секс
т.е. любого самого беглого анализа-хватит чтобы отреагировать на заметку адекватно-т.е. ты можешь считать что закон ну очень нужный и необходимый-но твой аргумент с отсылкой к Тихому Дону-лютый бред!
но нет-логика видно иная-"все что в поддержку такого закона-правда правда и ничего кроме правды" :roll:

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сексистка, но не феминистка
СообщениеДобавлено: 17 янв 2019, 21:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 20:40
Сообщения: 11919
Евгений писал(а):
ну в пост советской реальности такое имеет место быть-но связанно это с коррупцией

Да оно и сейчас имеет место и связано (как и тогда) в большей степени с традиционными ценностями: побои - дело житейское, на Руси всегда так было. Да, при "совках" тоже.
Евгений писал(а):
на этот заон тоже будет всем пох..если надо будет посадить насильника

Ничего подобного. И я приводил уже пример, когда есть свидетели домогательств. По существующему законодательству на это никто и внимания не обратит, а само изнасилование, как правило, происходит уже без свидетелей. Иди, тётя, проходи 10 кругов ада под гогот и улюлюканье оперативников и кривые гримасы судебных экспертов. И да, даже в случае этого закона всё несовершенно: жертва, естественно, вынуждена будет доказать, что её домогались или проникали без согласия.
Евгений писал(а):
а вот невиновного как насильника запросто!

Ерунда, и об этом уже говорилось неоднократно.
Евгений писал(а):
коррупция дела такое-она работает как фильтр в сторону насилия над гражданами

Коррупция какое угодно благое начинание похерит. И что теперь?
Евгений писал(а):
речь не о нас речь о всех странах где нет подобного закона

Ну таки да, в этих странах проблема домашнего, сексуального и т.п. насилия стоит острее. Правда, остроту эту ощущают только жертвы и немногие сочувствующие. Большинство же делится на тех, кто за насилие, по крайней мере побои, и тех, кто в этом проблемы не видит.
Евгений писал(а):
что нефиг? писать глупости?

Детей бить.
Евгений писал(а):
вы считаете что ребенок не защищен от насилия в такой стране?

В такой - в какой? Где нет подобного закона? Естественно, не защищён. Можно сколько угодно изрыгать "праведный" гнев в сторону Финляндии, Швеции, Норвегии и Дании, но на родителя, отвешивающего своему чаду "леща", косо посмотрят даже в темпераментной Франции. А вот у нас (а также в большинстве окружающих стран) можно хоть по асфальту возить - право родителей.
Евгений писал(а):
у меня вообще более важный вопрос-вы видимо считаете что ребенок если даст согласие -то отец не должен отвечать за насилие?

Вы сексуальное насилие с побоями не путаете? Почитайте внимательно закон.
Если же мы спрыгиваем с побоев на секс, то есть ещё пара-тройка статей, которые не допускают подобного невзирая на согласие. В Нидерландах, однако, периодически возникало по этому поводу особое мнение. Наш ВВП даже негодовал, будучи там с визитом.
Евгений писал(а):
вообще то должен-ибо есть понятие-"возраст согласия"

Вы ответили на свой вопрос.
Евгений писал(а):
закон о четком согласии на секс -никак не повышает защищенность дочери от изнасилования отца-ибо согласие она дать НЕ МОЖЕТ

Этот закон добавит папане срок: проникновение без согласия никто не отменяет. Как и принуждение и всё прочее. Но важно то, что насилие-то само может не состояться, а пытавшегося это сделать отца привлекут по всей строгости. В случае бдительности соседей.
Евгений писал(а):
уже по одному э тому то что я дал в цитате-бред лютый
но вы то сказали-да да это так
так объясните!

Да сколько ж можно-то?

_________________
Святитель Игнатий Брянчанинов: «Ученость есть мерзость и безумие перед богом, она — беснование» («Слово о человеке»); «Науки — плод нашего падения, произведение поврежденного падшего разума» («Письма о подвижнической жизни»).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сексистка, но не феминистка
СообщениеДобавлено: 17 янв 2019, 21:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Не все ж в балете стройняшкам танцевать, должно быть место не только маленьким лебедям. :D
Да, как-то не политкорректно...
Но я в парижскую оперу - ни ногой. Это ж психика как у терминатора нужна!
Изображение

Все, мне чота уже заплохело.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сексистка, но не феминистка
СообщениеДобавлено: 17 янв 2019, 21:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52722
Откуда: г. Псков
самая смешное что сцена Аксинья/Степан-описана не только в "царском" Тихом Доне-но и аж в прогрессивном СССР-известный пситаель Ефремов-вставил подобную сцену в свою Лезвие бритвы
Цитата:
Рита рассказала о происшествии, взволновавшем всех ее учениц в общежитии. Одна из работниц, юная, хрупкая, беленькая девушка, Надя, полюбила молодого, только что «испеченного» летчика, статного и самоуверенного. Ни у кого из них не было комнаты, поэтому подруги, потеснившись, выделили для молодоженов небольшую комнату в общежитии на время, пока они найдут себе пристанище. Ночью подруги Нади, еще занятые уборкой после свадебного пиршества, стали свидетелями мерзкой сцены. Дверь из комнаты молодых распахнулась. Летчик, кое-как одетый, с чемоданом в руке, обернулся на пороге, выругавшись. Его молодая жена, рыдая, цеплялась за рукав разъяренного мужа и, грубо отброшенная, упала на колени. «Проститутка!» – заорал летчик и выскочил из общежития.
Прибежавшие подруги подняли Надю, усадили на постель, прикрыли одеялом. Из бессвязных всхлипываний удалось понять, что Надя не была невинной девушкой, но побоялась сказать об этом своему любимому. Она думала, что как-нибудь скроет то, что было коротким и неудачным романом ее юности. Но летчик почел себя оскорбленным в лучших чувствах, ограбленным и обманутым. Никакие мольбы не тронули ревнивца, он так и не появился больше.
– Может быть, ты придешь поговорить с ней? Надя твердит одно: жизнь кончена, сама себя погубила, кому нужна теперь такая?
– Ну уж и летчик, изувер какой-то! – возмутилась Сима.
– А ты взгляни по-другому. Его так воспитали. Так считается у мужчин, что очень важно, если он первый. Найдешь в любом романе.
– Нашла, на что ссылаться, на книжное старье.
– При чем тут старье? Возьми некоторые наши современные произведения – там тоже герои очень чувствительны в этом отношении. Упаси бог, чтобы у героини был кто-то раньше, начинаются терзания, унижения. Так чего же ты от парня хочешь? Он мечтал, чтобы все было, как его учили. А дурешка Надя оказалась трусихой и не смогла ему сказать!
– Насчет книг ты права, Маргарита. Но с трусихой… Что же, встань во фронт и рапортуй: знаешь, я не невинна, хочешь – люби, а хочешь – нет? Что-то есть в этом противное…
– И в то же время ничего не сказать тоже нехорошо. Будто прячешься от того, кто должен стать самым близким на свете, – возразила Рита.


но вот "беда" в книге-никто не догадался вывести причину в отсутствии закона о четком согласии на секс (да и с чего бы-согласие тут о чудо! тоже есть)книга ищет в чем причина? в чем корень бед?

Цитата:
Он? – односложно спросил Гирин.
– Он, «Молот». Издание примерно пятое, конец пятнадцатого века.
– Сколько же изданий насчитывает эта проклятая книга?
– Двадцать девять, последнее в 1669 году, первое в 1487-м. Неслыханное количество для тех невежественных веков!
Гирин провел рукой по лбу и увидел встревоженное милое лицо Симы.
– Что с вами? – спросила она.
– Простите меня, Сима, – выпрямился Гирин. – Слишком велика моя ненависть к этому позору человечества, и я никак не могу подняться на высоту спокойного и мудрого исследования прошедших времен. Мне кажется, что я сам становлюсь участником злодеяний и несу за них ответ. Так вот, книга, лежащая перед нами, – это чудовище, замучившее несметное число людей, главным образом женщин. Мне противно трогать ее страницы, с них, кажется, и сейчас капает кровь. Это «Молот ведьм» – «Маллеус малефикарум», сочиненный двумя ученейшими монахами средневековой Германии – Шпренгером и Инститором. Руководство, как находить ведьм, пытать их и добиваться признания.
– Это вы хотели показать мне? Зачем?
– Чтобы вы острее почувствовали страстную, от всей души убежденность в собственной правоте, в верности своих суждений, ту убежденность, которая составляет силу интеллигентного человека и которой часто не хватает вам, женщинам.
И вы считаете, что связь между несчастьем Нади и «Молотом» – это ненависть к женщине, взращенная церковью…
– Да в этом-то и скрыта суть дела! Воспитанием европейского человека уже примерно веков семнадцать занималась христианская церковь. Не удивительно, если остатки этой морали уцелели в скрытых, подчас неосознанных формах и в нашей Советской стране, давно порвавшей с религией. Именно по отношению к женщине у нас еще много христианских предрассудков, и случай с Надей имеет прямое ко всему этому отношение.
Я поняла все! – воскликнула Сима. – По церковной морали мы, женщины, существа низшие, наша любовь и страсть – грех, проклятие Евы лежит на всех ее потомках. Но так как никто, даже самая свирепая религия, не может запретить естественных потребностей, то пришлось религии мириться с физической любовью, да и как иначе стало бы существовать человечество? Но женщина может принадлежать лишь одному избраннику, поэтому должна быть «чиста», то есть целомудренна до брака. Если она кого-то уже любила, то ее можно унижать, проклинать, истязать. Так?
– Так. Считая, что с церковью все покончено и она уже никогда не будет влиять на умы советских людей, мы пренебрегли живучестью старых понятий и не постарались тщательно их искоренить. То там, то сям поднимают голову эти тайные, глубоко запрятанные в душах пережитки Средневековья. Потому и показалось Надиному летчику, что он подло обманут, что он оскорблен. Это основа, а дальше идет еще множество последствий. Когда жрецы мракобесной морали получают неограниченную власть, как то было со средневековой церковью, то результат вот он. – И Гирин показал на страшную книгу, мирно покоившуюся на столе. – Нужна борьба, сознательная, освещенная знанием. Поэтому и вы здесь – перед тем как увидеться с Надей.


что ж борьбу смело можно признать успешной-если и есть еще мужчины-с такими взглядами-то посмотрят на них как на Несси по ошибке вынырнувшей под Ильменем вместо Шотландии. когда ставка делается на просвещение а не на мракобесие -все обычно идет хорошо

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сексистка, но не феминистка
СообщениеДобавлено: 17 янв 2019, 21:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
весь пакет мер ювенальной юстиции-лажа? но в Финляндии у рууских родителей проблемы даже за подзатыльник детям
Ага. Лажа.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 6233 ]  На страницу Пред.  1 ... 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162 ... 624  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB