Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 08:51

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1010 ]  На страницу Пред.  1 ... 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54 ... 101  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Клуб любителей кёрлинга.
СообщениеДобавлено: 20 янв 2019, 01:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 мар 2014, 15:19
Сообщения: 7464
Цитата:
Значит ли это, что кроме материи ничего не существует?
термин материя(в философском смысле) , наверное, и был введен для обозначения всего того, что существует. :|

_________________
Хоть и не ново, я напомню снова: перед лицом и друга и врага, Ты - господин несказанного слова, а сказанного слова - ты слуга. ©Омар Хайам
Я никогда не отдам жизнь за свои убеждения, потому что я могу заблуждаться. ©Бертран Рассел


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Клуб любителей кёрлинга.
СообщениеДобавлено: 20 янв 2019, 01:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
Ива писал(а):
Цитата:
Значит ли это, что кроме материи ничего не существует?
термин материя, наверное, и был введен для обозначения всего того, что существует. :|

Но тогда получается, что мысль материальна, информация материальна, а это не принимается не только в философии, но при здравом мышлении.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Клуб любителей кёрлинга.
СообщениеДобавлено: 20 янв 2019, 01:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
Библия, а через неё Господь в притчах, легендах и мифах дает нам понятия о Боге и духовном мире. Выходит, что Господу было угодно избрать именно такой метод воспитания нас в вере.
И Он Сам открывает истину изучающему Библию на том уровне и в том объёме, как это нужно конкретному индивиду.
В Ветхом Завете ясно показано, что у Господа не все получается сразу совершенным.
Замысел может быть идеальным, а воплощение его идет то ли поэтапно, то ли методом проб и ошибок, а иногда просто самопроизвольно чисто природным путем, то есть автоматически по заложенным в материю закономерностям и связям.

Грошику.

Применительно к эволюции можно сказать, что под контролем Всевышнего Бога была линия на цефализацию, завершившаяся поиском примата, которому методом типа генной инженерии даны человеческие телесные и умственные показатели..
Это очень кратко.
Огрехи типа множества ненужных мембран наблюдаются на боковых ветвях, где эволюция шла автоматически по заранее заложенной программе перетасовки генов и активации генов-регуляторов в стрессовых обстоятельствах, как это описано у А.Маркова в книге «Рождение сложности». Этим же чисто природным процессом можно объяснить появление в эволюции паразитических организмов, насекомых-вредителей и ос, парализующих свою жертву ради развития в её теле собственных личинок. В руководимой разумом эволюции таких явлений не могло бы быть, зато природа путем случайных комбинаций вполне способна находить разные способы выживания абсолютно не нужных с точки зрения прогресса особей.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Клуб любителей кёрлинга.
СообщениеДобавлено: 20 янв 2019, 01:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 мар 2014, 15:19
Сообщения: 7464
Сестра милосердия писал(а):
Но тогда получается, что мысль материальна, информация материальна
не получается. мысль сама по себе в отрыве от носителя (мозга) не существует. То же с информацией:о ней нельзя говорить в отрыве от источника и получателя.

_________________
Хоть и не ново, я напомню снова: перед лицом и друга и врага, Ты - господин несказанного слова, а сказанного слова - ты слуга. ©Омар Хайам
Я никогда не отдам жизнь за свои убеждения, потому что я могу заблуждаться. ©Бертран Рассел


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Клуб любителей кёрлинга.
СообщениеДобавлено: 20 янв 2019, 02:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
Ива писал(а):
Сестра милосердия писал(а):
Но тогда получается, что мысль материальна, информация материальна
не получается. мысль сама по себе в отрыве от носителя (мозга) не существует. То же с информацией:о ней нельзя говорить в отрыве от источника и получателя.

Так-то оно так, но не совсем. Тогда и движения не существует в отрыве от движущегося тела.
Есть абстрактные понятия. Нельзя им отказывать в праве на существование.
Молодость, справедливость, красота....................

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Клуб любителей кёрлинга.
СообщениеДобавлено: 20 янв 2019, 02:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 мар 2014, 15:19
Сообщения: 7464
Цитата:
Тогда и движения не существует в отрыве от движущегося тела.
так оно и есть.))

Цитата:
Есть абстрактные понятия. Нельзя им отказывать в праве на существование.
Молодость, справедливость, красота....................
Они тоже существуют, но не сами по себе, а как Вы и сказали, - в виде понятий, которые есть продукт работы мозга; они не обладают свойствами материальных объектов, поэтому материей не являются в физическом смысле, но в философском смысле ,наверное, являются разновидностью материи -субъективной материей, поскольку все же существуют. Мы не можем сказать, что абстракций не существует. :? :shock:

_________________
Хоть и не ново, я напомню снова: перед лицом и друга и врага, Ты - господин несказанного слова, а сказанного слова - ты слуга. ©Омар Хайам
Я никогда не отдам жизнь за свои убеждения, потому что я могу заблуждаться. ©Бертран Рассел


Последний раз редактировалось Ива 20 янв 2019, 03:16, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Клуб любителей кёрлинга.
СообщениеДобавлено: 20 янв 2019, 02:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Библия, а через неё Господь в притчах, легендах и мифах дает нам понятия о Боге и духовном мире.
Да он там ни строчки не написал. Там люди, ничего не знающие ни о боге, ни о небесах, рассказывают о них тем, кто никогда туда не попадет. )

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Клуб любителей кёрлинга.
СообщениеДобавлено: 20 янв 2019, 02:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Применительно к эволюции можно сказать, что под контролем Всевышнего Бога была линия на цефализацию, завершившаяся поиском примата, которому методом типа генной инженерии даны человеческие телесные и умственные показатели..
Ага, особенно у членистоногих была линия на цефализацию.)
Но это самый плохой генный инженер, которого можно представить. Он вообще нифига не сделал. Все сделала эволюция.
Вот когда я подобную лженаучную ахинею читаю - я и раздражаюсь. ;)

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Клуб любителей кёрлинга.
СообщениеДобавлено: 20 янв 2019, 09:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52709
Откуда: г. Псков
Сестра милосердия писал(а):
Но тогда получается, что мысль материальна


ввиде структуры изменения носителя..флешка там, диск ну и мозг
даже верующие не отрицают-физиологии мысли-но наверное считают что это некое сопровождение мысли-как светомузыка-а не источник
их даже паталогии тип болезни Урбаха-Витте-не убеждают в первичности мозга-а казалось бы человек не может испытывать страх-со всеми вытекающими для мышления! мощнейшая составляющая мысли..в религии-тоже есть страх божий-и система наказаний за грехи(а ее же боятся надо!)
и главное душа то у человека не повреждена! чего это он страх испытывать не может?

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Клуб любителей кёрлинга.
СообщениеДобавлено: 20 янв 2019, 09:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июл 2014, 23:42
Сообщения: 15796
Ива писал(а):
Мы не можем сказать, что абстракций не существует.

Тогда вы - реалист. Я вот, кажется, номиналист.
Сестра милосердия писал(а):
Тогда и движения не существует в отрыве от движущегося тела.

Не существует.
Сестра милосердия писал(а):
ясно показано, что у Господа не все получается сразу совершенным.

Что вы говорите! Когда Господь сотворил мир, он посмотрел на него и увидел, что вот "всё хорошо весьма". У Господа всё получается, и Ветхий завет постоянно говорит, что как скажет Бог, так и будет.

_________________
Христос воскресе!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1010 ]  На страницу Пред.  1 ... 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54 ... 101  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB