Ива писал(а):
wi_wa писал(а):
Различается мы не обязательно только нашей потребностью в обоснованиях или нет. Мы вообще все очень разные. Моя жена и я, оба учились в одном институте, оба теперь верующие. Но мы и к вере пришли совершенно по разному и в разное время. И теперь на многие вещи касаемые веры наши взгляды разделяются очень сильно.
Вы не поняли сути моего ответа Вам. Никто не спорит, что все люди разные и имеют разные взгляды. Я говорила о том, что нас с вами различает подход в тестировании наших суждений. И отличие это принципиальное. Вам кажется, что все мнения равны и это правильно, но вы почему -то мнения и факты сваливаете в одну кучу.Меня вот в последнее время чьи -то мнения на форумах вообще перестали интересовать, -подавай обоснованные суждения.))Что с того, если я узнаю, что вам вкуснее пироги с картошкой(МФА

), если я вас не знаю и не смогу вас угостить. Но с заявлением, что пироги с капустой калорийней пирогов с мясом могу обоснованно поспорить.(Ну почему приходиться разъяснять такие тривиальные вещи?)Кстати ваши споры с женой по вопросам веры -это и есть споры о вкусах.
Почему Вы уверены, что мои разногласия с женой равнозначны спорам о вкусах? Вы знаете о чем мы имеем разные мнения? Или это Ваше мнение о всех вопросах этого рода? В таком случае вопросы религиозного характера на таких форумах и обсуждать не стоило бы.
Цитата:
Цитата:
Просьбы Он выполняет, но не как автомат по продаже напитков. И это преткновения. Потому что мы хотим, чтоб было так как мы это видим.
Вы опять не отвечаете по существу на конткретный вопрос.Почему -то все верующие, заходящие сюда поступают именно так? Я не спрашивала о том как ваш бог выполняет просьбы (на тот конкретный вопрос вы не дали ответ МФА), я вас спросила о том, что если Бог не будет выполнять просьб, не будет обещать вечной жизни, -нужен вам будет такой бог?
Если коротко то нет, наверно.
Если длиннее, то вопрос в том какие критерии меня убеждают в том что Он это тот кого я считаю "
быть достойным моим Богом".
По принципу (по разному формулируемому): "Полюбить - так королеву, проиграть - так миллион". Т.е. мы достойны самого лучшего или превосходного (превосходящего в всём). И если Бог не всемогущий и не вечный то и не стоит нашего поклонения.
И, наверно, эти критерии разные. Каждого убеждают другие. Поэтому наши ожидания, которые соответствуют обетованиям, определяют наш выбор.
Этим я хотел сказать, что "по научному" готов допустить мою ошибку в выборе (как Groshik показал в этом шуточном видео о неоправдавшихся надеждах разных убеждений). Но Ваш выбор (в данном случае атеизм, т.е. полное отрицание сверхъестественного) или выбор ислама, буддизма или других вариантов показывает критерии по которым Вы выбрали, как и где Вы будете проводить вечность или Ваше существование после смерти физической. Не смотря на обоснованность для кого-то того или другого варианта, все мы можем ошибиться, потому что ни у кого нет достаточно данных чтоб судить о том что случится потом. А значит мы, достаточно хорошо изучив ту или другую возможность можем понять что выбрали люди её приявшую за основу.
Кстати очень много людей изучают совсем поверхностно (или не изучают вовсе) и видят только то что они получат, но не обращают внимания на то что ожидается от них. Как бы я пошел в банк и взял кредит на машину и не изучив условия кредитования подписал бы в залог свой дом. А потом приходит срок расплачиваться, денег у меня нет и я, отдавая свой дом, возмущаюсь несправедливости. Я сам недавно на одной услуге так "опростоволосился". Не прочитал некоторых условий, а когда отказался от услуги, то был поставлен перед необходимостью выполнить некоторые условия. Хорошо и расходы были бы невелики и, как оказалось, несмотря на мое незнание заранее, условия я мог выполнить. Но, чем выше ценность желаемого, тем внимательнее мы обычно становимся. Так при покупке недвижимости, я уже не полагаюсь на мою собственную осведомленность, а прошу нотариуса пояснить мне пункты договора.
Это я к тому, как тут назвали, правильные или неправильные верующие. Я так не стану говорить. Как я уже писал, верующие и неверующие. Ответственность у всех одна. Условия одни. И там нет правильных или неправильных. Как в школе по успехам ставятся оценки. И нет правильных или нет. Есть плохие и плохие. Плохих никто не желает иметь.
Боюсь, что все ещё не удовлетворил, Вашего любопытства. Как то не очень у меня получается.