Форум атеистов Рунета

Текущее время: 06 ноя 2026, 09:40

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 278 ]  На страницу Пред.  1 ... 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20 ... 28  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 06 фев 2019, 18:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Но уже начали переоборудовать их в совхозы, в 66 отменили трудодни и пр.
Ну, вот! Кто спрашивал: "К чему это привело?" К тому, что жить стало лучше.
Цитата:
Тогда детей было много, особенно в селе, так что запас был большой.
Так только запас мяса получишь. А детей надо учить сначала. Чем, собственно, СССР усиленно и озаботился. Тоже за счёт коллективизации во многом.
Цитата:
Во времена голодовок еще как падали.
Так эти времена остались в доколхозном прошлом и первых годах коллективизации. А тогда и с колхозов какой спрос?
Цитата:
Цена должна выше затрат, а покупать за дорого никто не обязывает, можно купить у того кто продает дешевле.
Так и делали. Читайте про контрактацию-то, хоть в той же Вики.
Цитата:
Вот и посмотрите даже по самым оптимистичным оценкам потери почти в 2 раза выше, и это без вклада союзных войск. И не забывайте о разнице в потерях в первые года войны и последние.
Где они "в 2 раза выше-то"? :lol: Вы мимо всеохватывающей советской школы прошли? Это в 1,3. И это ещё при том, что противник массово сдавался под конец войны.
И вот и не "забывайте" о разнице в потерях в первые годы войны и в последние. Индустрия СССР оказалась сильней, войну вытянула прекрасно.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 фев 2019, 18:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52705
Откуда: г. Псков
VasyaBit писал(а):
Так они еще до революции были, часть даже сумела выжить и работала в СССР.
в следовых количествах-было-надо было для начала раз так в 10000 больше
Цитата:
Эти программы были чисто идеологическими, они предназначались народу.
естественно народу и го главным потребносятм в этом и идеология-все для человека
Цитата:
Т-1 это тоже один из самых неудачных танков, а мы не конкурс неудачников обсуждаем.
все самые громкие победы Германия одержала танками Т-1 и Т-2
Цитата:
В Первой Мировой не было "врагов народа" и пр.
верно там дезиртировали массово

Цитата:
Но дело то вовсе не в этом, а в том, что бежать некуда, тогда какая разница где помирать на войне или в Сибири от голода
,у вас фетиш с голода-с чего это в Сибири мужик с руками с голода умирать будет?

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 фев 2019, 19:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 20:40
Сообщения: 11919
Groshik писал(а):
И скотина таки покупалась, причем не только колхозами, но и колхозниками.

Вон оно чё. Т.е. нам врали со школы. Что и скотину (и не только её) отбирали, и за колоски срезанные или найденные расстреливали...

_________________
Святитель Игнатий Брянчанинов: «Ученость есть мерзость и безумие перед богом, она — беснование» («Слово о человеке»); «Науки — плод нашего падения, произведение поврежденного падшего разума» («Письма о подвижнической жизни»).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 фев 2019, 20:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52705
Откуда: г. Псков
Несвятой Дух писал(а):
Groshik писал(а):
И скотина таки покупалась, причем не только колхозами, но и колхозниками.

Вон оно чё. Т.е. нам врали со школы. Что и скотину (и не только её) отбирали, и за колоски срезанные или найденные расстреливали...

а вы сами не увидели тут некой наигранности ? вот даже стилистически?

я вот напрямео верю в любые зверства фашистов-но прочитав как немец поцеловав свастику вскрыл горло ребенку ножом чтобы кровь хлынула на потрет Гитлера..запищу рассказ в лажу -не потому что жестоко -а потому как картинно и театрально
про колоски можно выкинуть сразу-тот кто в деревне жил знает что там яблоки то от мальчишек не уберечь-не дивизию же палачей НКВД плечом плечом вокруг поля ставить?
а про скот в школе нам рассказывали-тут могу подтвердить -но только вот мать рассказывала как он плакала когда резали теленка которого забирали на зиму в дом-и он все зиму к ней ласкался..это село Гусино смоленская область-типичное село..кому мне верить?
не можно и состыковать..к примеру предположить что первые несколько переходных лет -запрещали-а дальше как привыкнешь..про довоенные годы у меня надежных семейных рассказов нету-мать помнит как бабушка помнит как ее пробабушка. не слишком надежно
а вот послевоенные -другое дело..там все ок с этим-корова, пара овец, свинья, куры. до сих пор помню как мать хохотала показывая на сельских алкашей-у них как то их свинья из сарая убежала и ну бегать по деревне-и все ржут-такая гончая тощая! кормили -при случае

хотя если задуматься я тоже с этим сталинизмом уже в кап. стране сталкивался..в СЕвЗап НТЦ подписывал отдельное обзяательство что никогда пока работаю в фирме не сделаю ни одного проекта кому то индивидуально..дома скажем
капиталистам рабов иметь можно :)

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 фев 2019, 20:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Вон оно чё. Т.е. нам врали со школы. Что и скотину (и не только её) отбирали, и за колоски срезанные или найденные расстреливали...
Вам, видимо - да. И не путайте разные вещи. "Закон о трёх колосках" - это о другом.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 фев 2019, 20:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 20:40
Сообщения: 11919
Groshik писал(а):
Вам, видимо - да.

Да не только мне.
Здесь, видимо, тоже враньё описано:
Коллективизация в СССР

_________________
Святитель Игнатий Брянчанинов: «Ученость есть мерзость и безумие перед богом, она — беснование» («Слово о человеке»); «Науки — плод нашего падения, произведение поврежденного падшего разума» («Письма о подвижнической жизни»).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 фев 2019, 20:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Как раз там - все верно. Но где там написано, что "скотину отбирали"?

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 фев 2019, 20:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 20:40
Сообщения: 11919
Groshik писал(а):
Как раз там - все верно. Но где там написано, что "скотину отбирали"?


изъятие земли у более чем двух третей российского крестьянства лишило его стимулов к труду; кроме того, в предыдущем (1932) г. у крестьян был насильственным путём изъят практически весь собранный урожай;
массовый убой крестьянами скота из-за нежелания отдавать его на колхозные фермы, массовая гибель лошадей из-за нехватки фуража, массовая гибель скота из-за эпизоотий, холода и бескормицы на колхозных фермах катастрофически снизили поголовье скота по всей стране;
борьба с кулачеством, в ходе которой «6-7 млн лучших работников» были согнаны со своих земель, нанесла удар по трудовому потенциалу государства


Некоторые итоги всего этого:
Цитата:
В результате проводимой Сталиным[64] политики коллективизации: более 2 миллионов крестьян были депортированы[64], из них 1.800.000 только в 1930—1931 годах; 6 миллионов умерло от голода, сотни тысяч — в ссылке[64]. По другим данным только в 1930—1933 гг. от репрессий, голода и эпидемий, вызванных коллективизацией, погибло от 7,2 до 10,8 миллионов человек.[65]

Но это ж всё фигня, правда? "Цель оправдывает средства".

_________________
Святитель Игнатий Брянчанинов: «Ученость есть мерзость и безумие перед богом, она — беснование» («Слово о человеке»); «Науки — плод нашего падения, произведение поврежденного падшего разума» («Письма о подвижнической жизни»).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 фев 2019, 20:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Это не фигня, а существенные ошибки и жесткость ускоренной коллективизации. Но повторяю вопрос: где там написано, что "скотину отбирали"?

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 фев 2019, 20:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 20:40
Сообщения: 11919
Вот ещё: Голод в СССР (1932—1933)
Цитата:
Некоторые исследователи одной из причин возникновения голода считают принудительное обобществление скота, вызвавшее ответную реакцию крестьянства — массовый забой скота, в том числе и рабочего

Цитата:
Предполагалось организовать покупку у колхозников молодняка для общественного животноводства коллективных хозяйств. На практике это привело к тому, что скот стал обобществляться в принудительном порядке, что привело к его массовому убою и распродаже.

Кто там у кого что покупал?

_________________
Святитель Игнатий Брянчанинов: «Ученость есть мерзость и безумие перед богом, она — беснование» («Слово о человеке»); «Науки — плод нашего падения, произведение поврежденного падшего разума» («Письма о подвижнической жизни»).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 278 ]  На страницу Пред.  1 ... 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20 ... 28  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB