Форум атеистов Рунета

да пофиг кем себя представлять-я просто этого подхода Сестры не понимаю..
ну когда я ей разжевывал про какого ниубдь кузнечика -а она бывает даже соглашалась-а потом к новому члену форума(была время что они были чуть ли ни каждый день)-лезла с этим же кузнечиком. это я могу понять-завербуем сторонника-а кузнечик..ну а не фиг бы с ним пусть идет и прыгает
но тут то какой смысл отматывать перед нами Иисуса? ну все ведь знаем ВЗ и она и мы. ну толку то стыдливо о чем то не говорить-типо не сказала и не было?

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..

попытаемся перевести на нормальный человеческий язык.

- вам говорили "око за око и зуб за зуб"
с детства вас учили что каждое преступление должно быть адекватно наказано. то есть не око за зуб вырвать, и не челюсть вынести за зуб. а око за око зуб за зуб

= а я говорю вам, если ударили по левой щеке, подставь правую. и ......
а я говорю. не пресекайте преступлений. потакайте преступнику. множте беспредел.
(ненаказанное преступление чревато рецидивом)

а если вспомнить, в какой период своей жизни исус это говорил, становится ясно, просто как многие уголовники, предчувствуя арест, готовил почву, надеясь что помягче накажут.

_________________
человек никогда не станет свободным, пока не изгонит бога из своего разума
Д.Дидро
вор должен сидеть в тюрьме. поп должен сидеть в церкви.
«Совесть да будет единственным твоим божеством» - Пифагор.

Думаю, вопрос чисто в попытке переубеждения, основанной на непоколебимой вере в слово ("ну вот я словом принесу свет истины, и эти атеисты поймут, и устыдятся, и уверуют") То есть уверуют настолько, что откажутся верить всему кроме этого сказанного. Даже достоверным данным. Даже собственным глазам.
Друггая интерпретация такой веры звучит примерно так: "Революционеры пришли, добрый и счастливый русский народ разагитировали - и началось"...

_________________
Пока нас окружает ложь, в этом мире возможно всё. Значит, и для нас нет ничего невозможного

что за чушь? с каких то пор в уголовном деле мягче наказывают за то что то там говорил?
вообще чтобы оценить меру неагрессивности Хрсита -уместно рассматривать его не в вакууме (как делают сами Евангелия). а помнить что в стране мятежи зилотов , а полевые командиры сикариев совершают регулярные и успешные покушения не только на римлян, но и на сотрудничующих с властью иудеев
хотите представить Палестину -тогда-берите Чечню сейчас..ну или Донбасс над помнить что чуть чуть спустя придет настоящий Мессия Бар Кохба-а римский командующий уничтожит Иерусалим в ноль

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..

Да как Вам не совестно???
Иисус абсолютно не претендовал на царскую власть, вообще, ни на какую власть, и, когда увидел, что иудеи, очарованные Его мудростью, приступили, чтобы сделать Его царем, скрылся, бежал от них.(Иоанн 6.15)
Приведенная Вами цитата есть окончание притчи о жестоком правителе.

Обо мне можете писать любые гадости, но клеветать на основателя самого гуманного учения - это гнусно, хотя "Бог поругаем не бывает", и Ваши слова против Вас же обернуться.
Если честно, я Вам этого не желаю.
Повинитесь хотя бы перед самим собой, Господь услышит....

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович

И к чему же по вашему притча-то? Там, вообще-то недвусмысленно "жестокий правитель" ассоциируется с богом.

И ещё раз для тех, кто в танке: в христианстве нет никакого учения. Там вся нравственная составляющая - заимствования, потому и сильно противоречивы. Можете поднять апокрифы и посмотреть, как представляли сами христиане Иисуса.
Да и в Евангелиях то же, собственно:
49 Огонь пришел Я низвести на землю, и как желал бы, чтобы он уже возгорелся!
50 Крещением должен Я креститься; и как Я томлюсь, пока сие совершится!
51 Думаете ли вы, что Я пришел дать мир земле? Нет, говорю вам, но разделение;
52 ибо отныне пятеро в одном доме станут разделяться, трое против двух, и двое против трех:
53 отец будет против сына, и сын против отца; мать против дочери, и дочь против матери; свекровь против невестки своей, и невестка против свекрови своей. (Лк. гл 12)

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг

и все же притча/басня это иносказание. там любая жестокость может быть лишь литературным приемом-чтобы достучаться до слушателя-а не примером для подражания..этож даже не Солженицин

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..

нет. если только но клеветать на самого гуманного основателя учения. так -еще пусть будет
учение получилось мерзковатым все же-и подводные камни которые переродятся в мерзости- предвидеть умный человек мог уже даже тогда

вот хотя бы понимать как опасна ставка на попсу и люмпенов-можно было..понятно что Иисус видел что элитарные учения-плохо траснлируются..но вдругую то крайность -зачем?
мне кажется он в этом плане был похож на вас-ну как нибудь сойдет, с пивом потянет..пара миллиардов вырежут-но потом куда надо вырулим

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..

Даже если так (ассоциации могут быть разными), то рассматривать притчу, смысл которой совсем иной, как призыв к жестокости, неправомерно.
В притчах Иисуса фигурируют разные персонажи ради представления какой-либо идеи, раскрывающей тонкости учения.
Теперь отвечу Евгению.
Евреи ожидали мессию, и до сих пор ожидают.
Отношение к ВЗ христианские богословы рассматривают как свод правил, обязательных для иудеев (особенно в отображаемую им эпоху), и как пройденный этап для христианства.
В христианстве все давно переосмыслено и установлено, какие данные ВЗ , скорректированные Спасителем, и какие элементы подлинного текста мы принимаем.
Это, конечно, упрощенно сказано, но зачем атеистам знать эти тонкости?

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович

Кем? Церковью? Церковь, вроде, не указ. Вами?

_________________
Святитель Игнатий Брянчанинов: «Ученость есть мерзость и безумие перед богом, она — беснование» («Слово о человеке»); «Науки — плод нашего падения, произведение поврежденного падшего разума» («Письма о подвижнической жизни»).