Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 05:53

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 638 ]  На страницу Пред.  1 ... 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32 ... 64  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 15 фев 2019, 01:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Грошик, Евгений, Ива, Львенка!
К вам вопрос.
Почему эволюция не избавила женщин от мучений при родах?
Эволюция, которая сумела превратить рыбьи плавники в пятипалые конечности, не смогла слегка (хотя бы) раздвинуть тазовые кости у женщины.
Она их раздвинула. Теперь женщины хуже мужчин бегают, и у них чаще проблемы с тазовыми суставами.
Эволюция - это компромисс из возможного для эволюции.
Цитата:
Выживание наиболее приспособленных, - говорите вы. Так женщины, которые легче рожают, оставляли бы больше жизнеспособного потомства, и это свойство должно бы наследоваться и довольно быстро закрепиться отбором.
Но этого не случилось.
Как раз эта неприятность и случилась. Мы любим длинноногих фей, но эволюция так прессовала по способности рожать, что и половой отбор не помог.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 фев 2019, 01:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 20:40
Сообщения: 11919
Сестра милосердия писал(а):
Почему эволюция не избавила женщин от мучений при родах?

Очевидно потому, что эволюция не является результатом некого "разумного дизайна"? ;)

_________________
Святитель Игнатий Брянчанинов: «Ученость есть мерзость и безумие перед богом, она — беснование» («Слово о человеке»); «Науки — плод нашего падения, произведение поврежденного падшего разума» («Письма о подвижнической жизни»).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 фев 2019, 09:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52709
Откуда: г. Псков
Сестра милосердия писал(а):
Грошик, Евгений, Ива, Львенка!
К вам вопрос.
Почему эволюция не избавила женщин от мучений при родах?
.
ну во первых у вас какая то странная идет перефразировка наших вопросов к вам. но Творца есть смысл спрашивать "а почему"-а эволюцию нет, во первых это процесс, во вторых действует он по принципу "итак сойдет", в третьих интересов у него нет..ну вымер бы наш вид еще на стадии австралопитеков-и чо? кто бы огорчился? эволюция? чем ей павианы хуже?

Во вторых что могла эволюция сделала-вы к примеру незнаете что ребенок рождается у нас недоношенным? т.е. когда пошел взрывной рост мозга-эволюция закрепила вредную мутацию-несвоевременных родов...чтобы голова могла пролезть. теперь если ребенок шимпанзе-это маленькая обезьянка-то человеческий ребенок-совершенно беспомощный объект который развивается вне матери.
эту проблему эволюция тоже решало комплексно-путем а) социализации нашего вида -и взаимопомощи членов стаи у других видов такое есть но не часто и не на таком уровне б)привязав самца к самке путем постоянных сексуальных отношений -вы ведь знаете что это еще более уникальная вещь! есть у пары тройки видов..у остальных есть некий "гон" как правило весной и все

всего "предпринятого" эволюцией вполне хватит для конкурентности вида в целом при нашем числе детей у самки, а частая смерть матери и ребенка при родах..ну чтож-это Размуный Творец мог бы вспомнить про бесценность жизни , про душу..а эволюции то зачем?
мы вот тоже РАЗУМНЫ-мы тоже про это помним-мы создали медицину-где теперь такая смерть редчайший несчастный случай

кстати почему то именно сексуальный механизм полученный нами в рамках выживания вида-почему то не дает покоя Творцу -что в ВЗ(которых лишь эпос) что в НЗ (прямой визит с предписаниями). что кроме криворукости вызывает подозрение в шизофрении

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 фев 2019, 17:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
Евгений писал(а):
Сестра милосердия писал(а):
Грошик, Евгений, Ива, Львенка!
К вам вопрос.
Почему эволюция не избавила женщин от мучений при родах?
.
ну во первых у вас какая то странная идет перефразировка наших вопросов к вам. но Творца есть смысл спрашивать "а почему"-а эволюцию нет, во первых это процесс, во вторых действует он по принципу "итак сойдет", в третьих интересов у него нет..ну вымер бы наш вид еще на стадии австралопитеков-и чо? кто бы огорчился? эволюция? чем ей павианы хуже?

...всего "предпринятого" эволюцией вполне хватит для конкурентности вида в целом при нашем числе детей у самки, а частая смерть матери и ребенка при родах..ну чтож-это Размуный Творец мог бы вспомнить про бесценность жизни , про душу..а эволюции то зачем?
мы вот тоже РАЗУМНЫ-мы тоже про это помним-мы создали медицину-где теперь такая смерть редчайший несчастный случай

кстати почему то именно сексуальный механизм полученный нами в рамках выживания вида-почему то не дает покоя Творцу -что в ВЗ(которых лишь эпос) что в НЗ (прямой визит с предписаниями). что кроме криворукости вызывает подозрение в шизофрении


Не убедительно.
Эволюция или Создатель трудились над человеком (пока опустим этот вопрос) — результат получился уникальным, скажем так, избыточным с точки зрения выживания.
Эволюция могла бы остановиться не только на павиане, но и на бактериях, которые вполне приспособлены к земной жизни, но до сих пор благоденствуют и даже оккупировали организм человека.
.
Знатоки говорят, что  в организме взрослого человека проживает около 100 трлн одноклеточных существ – почти в десять раз больше, чем те несколько триллионов клеток, из которых состоит собственно организм человека. К примеру, только в кишечнике содержится почти 2 кг бактерий.

Ученые добросовестно восстанавливают весь процесс эволюции жизни на Земле, но отбрыкиваются от главного вопроса — ЗАЧЕМ это нужно было природе и Вселенной, как будто бы поиски ответа на этот вопрос остановят весь ход науки. По воле Творца Вселенной — это страшно и опасно признать, мейнстрим обидится, возмутится и отторгнет отступника.
Антропологи уверяют, что предки человека вынуждены были видоизменяться, приспосабливаясь к смене климатических условий.
Это хорошо, но не до такой же степени, чтобы осмыслить саму Вселенную и полететь в Космос!

Теперь отвечу Грошику.
Мужской таз отличается от женского. Ясен пень.

Изображение

Но дело отнюдь не в этом, а в том, что женский таз в ходе эволюции должен был приспособиться к деторождению, как это произошло у всех животных.
Из-за того, что этого не произошло, можно сделать вывод (это, конечно же ИМХО), что процесс эволюции, происходящей под воздействием чисто природных факторов, остановился на человеке.
Когда эволюционистам задают вопрос: продолжается ли эволюция человека, они отвечают «да, несомненно» и приводят ряд каких-то мелких показателей, умалчивая о главном — роды у женщин смертельно опасны для матери и для ребенка. Не буду останавливаться на родовых травмах малыша, скажу только, что повреждаются кости скелета, мягкие ткани, нервная система и внутренние органы, что сказывается на его последующей жизни.
Но если эволюция не работает, то почему Создатель не решает эту проблему Своими способами?
Разгадка скрывается в каком-то особом замысле о человеке.
Один из возможных (не окончательных ) ответов: ради осознания ценности жизни и ценности каждой человеческой особи, пришедшей в наш мир.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 фев 2019, 18:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Но дело отнюдь не в этом, а в том, что женский таз в ходе эволюции должен был приспособиться к деторождению, как это произошло у всех животных.
Из-за того, что этого не произошло
Прощай, логика... :D
Он и "приспособился" - дети рождаются. Не в курсе?

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 фев 2019, 19:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37271
Откуда: Новороссийск
7 с лишним миллиардов людей! :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 фев 2019, 19:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2015, 10:35
Сообщения: 5511
Откуда: Днепр
Рожают в муках, потому что это проклятие за плод с дерева познания добра и зла.
Читайте Библию и все встанет на свои места.

_________________
Понимание происходящего вовсе
не означает, что у него есть смысл.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 фев 2019, 19:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
Groshik писал(а):
Цитата:
Но дело отнюдь не в этом, а в том, что женский таз в ходе эволюции должен был приспособиться к деторождению, как это произошло у всех животных.
Из-за того, что этого не произошло
Прощай, логика... :D
Он и "приспособился" - дети рождаются. Не в курсе?


Официальные данные
Материнская смертность недопустимо высока. Ежедневно от осложнений, связанных с беременностью или родами, умирает около 830 женщин в мире. По оценкам, в 2015 году примерно 303 000 женщин умерли во время и после беременности и родов. Почти все эти случаи смерти происходят в странах с низким доходом, и большинство из них можно предотвратить.


Естественно, что медицина на страже, но мы говорим о природе. Естественный отбор в принципе мог этот вопрос решить? Преимущество у легко рожающих женщин может передаваться потомкам?
2,5 миллиона лет достаточно для этого?

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 фев 2019, 19:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37271
Откуда: Новороссийск
Естественный отбор заработает если не 300 тысяч умирать будут, а три миллиарда. А пока вид успешный.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 фев 2019, 20:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2015, 22:00
Сообщения: 6938
Откуда: Пермь.
Цитата:
Почему эволюция не избавила женщин от мучений при родах?
Эволюция, которая сумела превратить рыбьи плавники в пятипалые конечности, не смогла слегка (хотя бы) раздвинуть тазовые кости у женщины.
Выживание наиболее приспособленных, - говорите вы. Так женщины, которые легче рожают, оставляли бы больше жизнеспособного потомства, и это свойство должно бы наследоваться и довольно быстро закрепиться отбором.
Но этого не случилось.
Почему?

все довольно просто. вы не с того бока подходите к вопросу. эволюция "работает" не "для чего" а "почему".
то есть, существо рожающее тяжело, попросту погибает, не оставляя потомства и следовательно не передавая дальше свои ущербные гены. те же кто производит потомство успешно, выживают.
таким образом, происходит естественный отбор
с человеком, женщиной ситуация немного другая. у нас действует не естественный, а искусственный отбор. то есть выживают те, кто "по эволюции" должен умереть.
эволюция - процесс жестокий.

_________________
человек никогда не станет свободным, пока не изгонит бога из своего разума
Д.Дидро
вор должен сидеть в тюрьме. поп должен сидеть в церкви.
«Совесть да будет единственным твоим божеством» - Пифагор.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 638 ]  На страницу Пред.  1 ... 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32 ... 64  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB