Форум атеистов Рунета

То есть - практически нисколько по эволюционным меркам. И это в основном развивающихся странах и по разным причинам!
Для сравнения, только малярийный плазмодий убил в 2015 году 429 000 чел.
Вот и задумайтесь, что было важнее для эволюции, которая делает не совершенство, а компромисс:
1. сделать хорошо рожающую клячу, которая до родов все равно не доживёт - ее либо сожрут, либо она помрёт от жажды и голода, потому что не способна быстро и долго передвигаться.
2. шуструю, но с проблемными родами.
Получилось, как всегда, нечто среднее и близкое к оптимальной стратегии.

И здесь есть ещё два биологических заблуждения. Первое в том, что есть представление, будто для животных роды - это раз плюнуть. А у эутериев все несколько по-разному. Есть такие, где роды лёгкие, есть и такие, где проблемные. Да у нас от родов даже овцы бывает дохнут, несмотря на наличие ветеринаров. А рекордсмены, видимо, пятнистые гиены - там смертность при родах зашкаливающая, покруче, чем у сапиенсов в донаучную эпоху. Вы демографию мира видели? Так она такая далеко не потому, что не рожали - рожали, и много.

Второе в том, что не стоит страдать себялюбием. Это Сестре милосердия чем-то она сама себе дорога. А эволюция к ней не стремилась - ей ее жизнь пофиг. Ей важен пул генов, который гуляет в популяции. Если ради этого стоит убить хоть каждую третью - они обречены. Лишь бы оставшиеся сестры успешно размножались и перекрыли смертность, а препятствий к тому много. У рыб вот детская смертность 99% - и ничего, живут и здравствуют.
Если какой-то ген увеличивает летальность в одном, то он вполне может ее снижать в другом. И будет поддержан эволюцией.
Самый ходовой пример: серповидноклеточная анемия. Да, болезнь серьезная. Но этот битый ген спасает от малярии, а та болезнь ещё серьезнее. И в куче регионов отбор поддержит мутацию HBB.

Колода тусуется причудливо, кто в эволюционной гонке конкретно выиграет, Вася или Жора - разницы нет, лишь бы гены передавались дальше.

Все это у Докинза разжевано, если чо.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг

не исключено. но знать бы почему..
не стоит опускать этот вопрос-у вас из за этого ложный перенос..получается слепой ли процесс или создатель-а все одно чего то хочет
не уверен. про бактерии а не павиана. все таки единственно что надежно держит жизнь-это жизнь. пока ниши свободны-и нет стабилизирующего отбора-эволюция идет. чтобы новых видов из моря не наползло на сушу нужно чтобы их жрали сухопутные виды. а вот когда суша безввидна и пуста..
но не главное. вы вот говорите-а вот нас не было бы был бы павиан..но вот беда на австралопитековых свет клином не сошелся-у Дробышевского есть лекция про альтернативный разум-нет не вероятный в будущим не разумные осьминоги или еноты -а в прошлом. вы удивились бы сколько было вариантов-но им не повезло..возле италии на островах жил интересный примат-мог дать Разум..но его съели уровень моря упал-остров соединился с материком и пришли хищники и съели. а если бы нет?
.


ну это уже что то страшное! отбрыкиваются от вопроса зачем это нужно неодущевленным вещам? незачем вот зачем это нужно Творцу если допустить что он есть-то да логично спросить
и знаете ваш-мы там будем проектировать иные миры и помогать доделывать этот не -ответ. ибо область непроверяемых фантазий. а зачем ему это нужно в областе нам известного -вы ведь не скажите.
а Вселенной -не зачем
ее нет-вернее это наше понятие

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..

Само название темы подчёркивает факт отупления европейцев под влиянием свирепого христианства в Средние века:

"Раннее Средневековье - это... упадок... в сфере технических достижений. Изобретения как таковые практически отсутствуют... Даже те варварские племена, которые осели на бывших землях Римской империи, не сумели воспользоваться достоянием античной эпохи. Так, из 70 древних рецептов красок... было перенято не более 8; из 150 рецептов сплавов сберегли лишь 6; из былых керамических форм сохранился один печной горшок..."

С.Э.Цветков "Русская история: книга первая", М. 2003 г., с.544.

_________________
"спаситель наш - философия...водительница душ" (Цицерон "Тускуланские беседы" кн.5, II, 5.

зато у них не было рабов...

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..

А Раннее Средневековье это и не христианство. Это хорошая почва для христианства.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг

вот черт с ними с науками-мне интереснее менталитет. чем интересен любой текст др. рима-я его блин сука -понимаю нет понятно с переводом-с книжкой ряда терминов и понятий и т .п. но понимаю-каких то латинян 2000 лет назад
а наши книги на руси-а вот хрен! если хороший историк типа Данилевского просветит-слегка пойму-а некоторые книги академик 20 перестановок текста сделает-и выдаст гипотезу о чем
другая блин планета-а ведь это на славяне такие себе на уме-то то как раз если лингвисты переведут-на берестяных грамотах -тоже понятно о чем
это блин ХРИСТИАНЕ а не славяне

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..

Это неправда, что в Средние века не было изобретений. Их было предостаточно. Об этом уже был разговор, и я их перечисляла.
Вот что немного о другом пишет Игорь Гарин в книге "Закат христианства и торжество Христа"

"Я не хочу, чтобы мой читатель получил от меня превратное впечатление о Средневековье как «темных веках» человечества. Нет, я люблю эту эпоху, когда повсеместно открывались университеты, закладывались основы наук, строились величественные храмы, развивалась куртуазная культура, люблю эпоху, о которой ваганты и трубадуры слагали прекрасные стихи. Не будь Средневековья, современному туристу нечего было бы смотреть в Европе — разве что доходные дома и здания из стекла и бетона… 
Средневековье — это эпоха Данте, Джотто, Роджера Бэкона, Рабле, Фомы Аквинского, это великая церковная музыка, многочисленные празднества, маскарады и карнавалы, народная смеховая культура, парламенты Исландии и Британии, республика Венеция, Билль о правах, зарождающаяся свобода и растущее человеческое достоинство. Рабле — яркое свидетельство возможности подвергать осмеянию всё и вся — даже христианскую церковь, пародии на которую разрешались ею самою в один из карнавальных дней. Я готов петь осанну этому времени, еще не знавшему геноцида, тоталитаризма и ксенофобии ХХ века, но занятому созданием соборов и университетов. Достаточно сказать, что в конце XV в. в Западной  Европе насчитывалось 65 университетов, в создании которых участвовала церковь. К тому же католическая церковь обеспечивала единство европейской цивилизации — весь образ жизни, нравы, мировосприятие, мышление, сознание средневекового человека определялись христианской религией, а в искусстве и литературе преобладал образ христианского Бога…
Но… справедливости ради надо заметить, что духовный взлет человечества, начавшийся в эти времена во многом благодаря христианской культуре, был отравлен христианской же церковью — гонениями, удушением прав и свобод личности, подавлением индивидуальности человека, кострами инквизиции, беспощадной охотой на ведьм, жутким подавлением сознания народных масс. 
Это была переходная эпоха со всеми ее плюсами и минусами, причем ее достижения все еще питают человеческую культуру, тогда как непотребства «темных веков» бледнеют и отходят в тень по сравнению с масштабами мясорубки Нового времени, этого уродливого детища эпохи Просвещения, Французской революции и «торжества разума»…

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович

ваш Гарин использует худший вид лжи! темные века это историографический термин до 10 века..а он туда пихает-все вместе с Возрождением
не ну а чо-тоже Средние Века


а человек который так отзывается об эпохе Просвещения -вообще мракобес недоумок и ..ладно без личных оскорблений-может лично он человек хороший

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..

Сестра Милосердия тоже путает Раннее Средневековье, Развитое Средневековье и Возрождение.
И нет, эпоха Нового Времени была намного гуманней Средневековья, а Новейшего - гуманней Нового.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг

у верующих это видится так-были добрые короли и благая мать церковь-а потом пришли энцеклопедисты на смущали народ-стал он атеистичен-и как пошла кровь и революции
кодекс Наполеона?-не не слышали.. буржуазия прогресс рост производства? -фигня.. любой феодал мог вздернуть за мелкую вину крестьянина в своих угодьях что и делал? а кому это быдло интересно?

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..