Форум атеистов Рунета

Кто автор?

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович

Быков, надо полагать.

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.

Быков, что тут думать-то? Евгений вообще не приучен ссылаться, но в компенсацию за это однотипен.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг

неправда! я почти всегда ставлю ссылки. просто иногда срабатывает тот же мотив-по которому я друзей всегда угощу своими грибами, но говорить где я их собирал..ага щаз

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..

выборочное (очень выборочное) цитирование
статьи Дмитрий Быков // "Дилетант", №4, апрель 2016 года "ОСКАР УАЙЛЬД"
я повыкусывал лишь то что на тему форума

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..

Правда. Никогда по-человечьи не ссылаетесь. Но мы привыкли. Да и говорю же - у вас это либо Быков, либо sapojnik с высокой долей вероятности. А их отличить легко. )

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг

"Предположим, государство не будет управлять страной. Спрашивается, что оно тогда будет делать? Государство будет представлять собой свободную ассоциацию, занятую улучшением организации труда, производителем и распределителем материальных благ. Государство производит то, что полезно. Личность - то, что прекрасно. Поскольку я упомянул о труде, не могу не заметить, что сейчас много чепухи говорится и пишется по поводу достоинства ручного труда. Ничего достойного в ручном труде нет, более того, в большинстве случаев он унизителен для человека**. Вообще, для человека является моральным оскорблением выполнять то, в чем он не находит удовольствия и многие формы труда являются таковыми. Подметать грязные улицы в течение 8 часов на пронизывающем ветру - отвратительное занятие. Подметать их с достоинством кажется невероятным. Подметать с радостью - ужасным. Человек создан для более достойной работы, чем убирать грязь. Всю работу подобного рода должны выполнять машины."

- есть такой живучий миф, который поддерживают и коммунисты и капиталисты, и верующие и атеисты. Звучит он примерно так: человек должен работать.

Проблема в том, что человеческий труд тупо дорог, требует избыточного контроля качества и взятия на себя ряда неудобных обязательств. Это если смотреть с точки зрения работодателя. С точки зрения же сотрудника труд в большинстве своем несправедливо оплачивается, требует слишком много сил и времени, отнимает здоровье и по сути от рабства отличается лишь дистанцированием от рабовладельца. Нынешнее мироустройство организованно так, что большинство людей вынуждены работать. Да, практически любой может сменить место работы, а некоторые даже вообще перестать работать, но по сути всё это лишь более удобная форма рабства. Можно возразить, что многие занимаются "любимой работой". Мой вопрос тогда будет: "Сколько из этих многих могут позволить себе уйти на двухгодичный отдых, а потом вернуться на свою любимую работу?" Полагаю, что далеко не каждый. Увы, но для абсолютного большинства работа это завуалированное рабство.

Но речь сейчас не об этом. В прошлые века прогресс постоянно выкидывал на "мороз" довольно значимый процент людей. Часть перетекала в другие виды деятельности, часть переезжала в неосвоенные регионы, часть умирала от хорошей жизни в нищете и голоде. Мы живем в условиях новой технологической революции. И тут есть ряд проблем. Неосвоенных регионов не осталось. Есть регионы неразвитые, но по иронии они то как раз наиболее перенаселены. Спасением мог бы стать выход в космос и колонизация новых планет, но увы, прости нас Юра, мы: "Ой всё..." Вторая глобальная проблема состоит в том, что похоже нынешний виток прогресса будет первым, когда не будут массово создаваться новые рабочие места, а скорость выпиливания старых превзойдёт все, что мы видели ранее. Под удар подпадут как дворники, так и менеджеры и инженеры. Нужда в людях сойдёт на нет.

И вот тут я начинаю задумываться, а так ли уж плоха религия? Она по крайней мере даёт ответ на вопрос: "Почему нам не надо убивать 8 миллиардов дармоедов?" Найти ответ на данный вопрос с точки зрения капитализма я не могу, ну а коммунизм мы так и не построили.

Как думаете, в чём я ошибаюсь?

_________________
Не помню кто сказал. И не помню что. На основании двух вышеприведенных аргументов я могу доказать что угодно.

вы не учитываете бешеную производительность и как социалистические(пособия, пенсии, льготы) так и капиталистические( а выдумаем как полезную профессию- визитки дизайнить) формы перераспределения оной
ЕС сейчас задыхается под избыточным социализмом-но даже без такой крайности социализм есть всегда

С.Лем

Уальд -же как и Чехов как и Горький-держится мысли что человек рожден для творческого труда-а примитивный труд превращает его в животное

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..

Нынешняя бешенная производительность как-то улучшает жизнь людей в Мьянме или Нигере? Да и какие причины у тех, кто находится на вершине "пирамиды" делиться благами с остальными людьми, если в их распоряжении будут автоматизированные средства подавления, производства и развития прогресса? Держать в качестве домашних питомцев миллиарды человек?

_________________
Не помню кто сказал. И не помню что. На основании двух вышеприведенных аргументов я могу доказать что угодно.

В том, что нынешнее мироустройство вынуждает работать. А это уже для огромного количества людей и стран совсем не так. Это относится скорее к бедным странам, где способ производства неразвит.
Вынуждает работать желание получать блага.
Да и работа уже - далеко не на соху налагать обычно.
Конечно. Это лекарства и дешёвые рубашки. Даже если их не производить самим (как это уже и в РФ) - так их в мире завались, все равно дешёвые.

Но я так понимаю, у нас тут теория заговора с ЗОГ и Ротшильдами?

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг