Форум атеистов Рунета

Текущее время: 06 ноя 2026, 13:22

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 633 ]  На страницу Пред.  1 ... 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22 ... 64  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Недоатеизм
СообщениеДобавлено: 23 фев 2019, 14:40 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37259
Откуда: Новороссийск
uroborus писал(а):
Когда оно умрёт(uroborus) … Само же «отсчитываемое» (осознаваемый мною мир), конечно же, никуда не денется… физикалистское понимание осознания! Не требующее субъектов и субъективных миров внутри голов, «трудных проблем», и прочей мистики. Вы сделали первый шаг к научному пониманию сознания.
P.S. Очень интересно, что Вам sergey ответит, предвкушаю преинтереснейший диалог :D

Мертвый uroborus не несет галиматьи.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Недоатеизм
СообщениеДобавлено: 23 фев 2019, 16:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
Groshik писал(а):
Цитата:
Сколько бы ни было операций на мозге, мысль там никто еще не обнаружил.
Заблуждаетесь, ещё как обнаружили-то.

Вау :!: :!: :!:
А не была ли это визуализация процессов активности нейронов в процессе мышления?
Вы улавливаете разницу между физиологическими и психическими процессами в мозге?
Что здесь объективно и что субъективно?

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Недоатеизм
СообщениеДобавлено: 23 фев 2019, 20:04 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37259
Откуда: Новороссийск
А бывают психические процессы в мозге без физиологических?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Недоатеизм
СообщениеДобавлено: 23 фев 2019, 20:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52705
Откуда: г. Псков
Сестра милосердия писал(а):
Вы улавливаете разницу между физиологическими и психическими процессами в мозге?
мне кажется чтобы заявить разницу-мы должны фиксировать расхождение
как вы определите разницу-пианист играет мелодию..мелодия льется из динамика-клавиши двигаются в такт с нотами мелодии?

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Недоатеизм
СообщениеДобавлено: 23 фев 2019, 20:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
sergey писал(а):
А бывают психические процессы в мозге без физиологических?

Цепочка такая
физическое -> физиологическое (включает электрохимию, биохимию) -> психическое -> социальное.
Высшее не бывает без низшего, но не сводится к нему (качественный скачок).
Кто думает иначе - отсталый редукционист.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Недоатеизм
СообщениеДобавлено: 23 фев 2019, 20:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52705
Откуда: г. Псков
как вы выяснили про несводимость?

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Недоатеизм
СообщениеДобавлено: 23 фев 2019, 20:25 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37259
Откуда: Новороссийск
Т.е. заканчивается физиологический процесс и начинается психический?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Недоатеизм
СообщениеДобавлено: 23 фев 2019, 20:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
Евгений писал(а):
Сестра милосердия писал(а):
Вы улавливаете разницу между физиологическими и психическими процессами в мозге?
мне кажется чтобы заявить разницу-мы должны фиксировать расхождение
как вы определите разницу-пианист играет мелодию..мелодия льется из динамика-клавиши двигаются в такт с нотами мелодии?


Без пианино и пианиста мелодия не прозвучит, но мелодия это не пианино и не пианист - иное качество. Мелодии не будет без воздуха или иной среды, способной поддерживать колебания.
Далее включается физиология восприятия колебаний, внедренная в орган слуха, далее физиология мозга и в завершение психический процесс - удовольствие или раздражение от самой мелодии.
Главное - психический процесс это иное качество, чем пианино, колебания воздуха, физиология уха и физиология мозга.
См. в Википедии статью "Эмерджентность", если не согласны.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Недоатеизм
СообщениеДобавлено: 23 фев 2019, 20:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
sergey писал(а):
Т.е. заканчивается физиологический процесс и начинается психический?

Никак нет.
Одни идут параллельно.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Недоатеизм
СообщениеДобавлено: 23 фев 2019, 20:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52705
Откуда: г. Псков
Сестра милосердия писал(а):
Без пианино и пианиста мелодия не прозвучит, .
прозвучит-не ваша забота кто ее играет. ваша забота объяснить как вы ловите первичность. про воздух можете забыть-лишние условия

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 633 ]  На страницу Пред.  1 ... 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22 ... 64  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB