Форум атеистов Рунета

Текущее время: 04 ноя 2026, 22:51

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 73 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 8  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 05 мар 2019, 20:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52683
Откуда: г. Псков
Groshik писал(а):

Я, например, ничего такого там не увидел.
потому что их не было потому и не увидели..пишут сегодня боман был пьян а не сегодня боцман был трезв
Цитата:
Кошмары не совпадут и мы о них ничего не прочитаем.
фигасе на ровном месте обвинить в фальсификации. кошмары должны были быть отмечены и указан их процент-если это исследование
По словам пациентов, в 72% случаев во сне они общались с умершими родственниками и друзьями, испытывая при этом тёплые чувства.
Цитата:
Да ни в чем остальном. Скажем, а они когда ехали куда-то - было чувство тревоги? Было понимание - куда? Ну и т.д.

Некоторые уже ехали в поезде или летели в самолёте, а иногда также обнаруживали рядом с собой давно умерших родных, с которыми радостно общались.
но вы наверное скажите что радостно общаться можно испытввая чувство тревоги
Цитата:
Ну да. И что?
тревожное настроение должно давать если не кошмар то беспокойный сон с негативными эмоциями..не обязательно-но скажем 2/3
Цитата:
А что вы тогда вообще называете "яркий сон"?
сон с большим кол-вом деталей /событий, в необычном и впечатляющем антураже-вызывающий сверхсильные эмоции..1.скажем вам снилось как вы всю ночь таскаете уголь .2. вам снилось что вы в королевстве эльфов-побеили черного властелина свершим кучу подвигов-какой сон ярче?
Цитата:
Да, и очередь может быть ярким сном. Яркий - это запоминающийся, "как наяву".
в теории -да. скажем это очередь на дирижабль который лет в через иное пространство в альфу Центавра
если же вам очередь за хлебом-яркая. т оваш образ Аккакий Акакьевич-курить тему -"маленький человек в литературе"
Там, в этом переписыванье, ему виделся какой-то свой разнообразный и приятный мир. Наслаждение выражалось на лице его; некоторые буквы у него были фавориты, до которых если он добирался, то был сам не свой: и подсмеивался, и подмигивал, и помогал губами, так что в лице его, казалось, можно было прочесть всякую букву, которую выводило перо его.(С)

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 мар 2019, 20:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
потому что их не было потому и не увидели..пишут сегодня боман был пьян а не сегодня боцман был трезв
Дык, а я о чем?
Цитата:
фигасе на ровном месте обвинить в фальсификации. кошмары должны были быть отмечены и указан их процент-если это исследование
По словам пациентов, в 72% случаев во сне они общались с умершими родственниками и друзьями, испытывая при этом тёплые чувства.
А они не отмечены. Что, прям вот ни одного не было?
И это не фальсификация, это общая методическая беда. Например, если корреляция вылезла - о ней пишут, если нет - не пишут. И если смотреть на литературу - почти все разрабатываемые лекарства работают. А на деле таких мизер. Это общеизвестная проблема, о ней сейчас часто говорят.
Поэтому мы прочитаем о совпадающих снах, а о несовпадающих - да кому они интересны? Вот и все. Исследователь ищет зависимости.
Цитата:
но вы наверное скажите что радостно общаться можно испытввая чувство тревоги
Нет, я скажу, что опять всплыли родные, к которым у подавляющего большинства теплые чувства.
То есть это можно просто отнести к категории "общение с родными". Вполне обычные воспоминания при размышлении о своей жизни.
Цитата:
тревожное настроение должно давать если не кошмар то беспокойный сон с негативными эмоциями..не обязательно-но скажем 2/3
Не факт. Взрослому человеку вообще кошмары сниться часто не должны, хотя тревожное настроение у него часто по сравнению с ребенком. Дети засыпают с улыбкой и видят страшные сны, взрослые с мыслью "как бы выкрутиться" и видят муть разную.
Цитата:
сон с большим кол-вом деталей /событий, в необычном и впечатляющем антураже-вызывающий сверхсильные эмоции..
Так это и есть "запоминающийся". Так вот, экспериментально известно, что любой сон вылетит из головы за 5-10 минут. Его надо сразу записывать. А если у вас через 40 минут электричка, как у меня - да я вообще не в курсе, снилось мне что-то или нет. Независимо от яркости сна.
И в вашем примере - это от сюжета не зависит. Может быть яркий сон кочегара с лопатой, как ковш экскаватора, и бледненький "бил кого-то зачем-то".
Цитата:
в теории -да. скажем это очередь на дирижабль который лет в через иное пространство в альфу Центавра
если же вам очередь за хлебом-яркая. т оваш образ Аккакий Акакьевич-курить тему -"маленький человек в литературе"
Абсолютно некорректное утверждение. Скорее тут "сон экстраверта", в смысле человека, широко открытыми глазами смотрящего на мир, и "сон монаха", в смысле сон книжный.
Яркими же могут быть оба.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 мар 2019, 21:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52683
Откуда: г. Псков
Ива писал(а):
Учитывали то обстоятельство, что там людей обезболивают опиатами?
нет -но они же не галюциногены

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 мар 2019, 21:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2015, 22:00
Сообщения: 6938
Откуда: Пермь.
вы что то знаете о влиянии опиатов на яркость сновидений?

_________________
человек никогда не станет свободным, пока не изгонит бога из своего разума
Д.Дидро
вор должен сидеть в тюрьме. поп должен сидеть в церкви.
«Совесть да будет единственным твоим божеством» - Пифагор.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 мар 2019, 21:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 мар 2014, 15:19
Сообщения: 7464
Опиаты вызывают яркие цветные сновидения.

_________________
Хоть и не ново, я напомню снова: перед лицом и друга и врага, Ты - господин несказанного слова, а сказанного слова - ты слуга. ©Омар Хайам
Я никогда не отдам жизнь за свои убеждения, потому что я могу заблуждаться. ©Бертран Рассел


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 мар 2019, 21:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52683
Откуда: г. Псков
Groshik писал(а):
И это не фальсификация, это общая методическая беда. Например, если корреляция вылезла - о ней пишут, если нет - не пишут.

ну блин-во первых это журналистская статья все таки. в любой такой даже на лучших ресурсах публикуют лишь значимый результат. тут ил иверишь или нет
Цитата:

Нет, я скажу, что опять всплыли родные, к которым у подавляющего большинства теплые чувства.То есть это можно просто отнести к категории "общение с родными". Вполне обычные воспоминания при размышлении о своей жизни.

гм..вы недавно в теме о Солженицине упоминали Шукшина:
было мне лет двенадцать. Сидел я в огороде, обхватив руками колени, упорно, до слез смотрел на луну. Вдруг услышал: кто-то невдалеке тихо плачет. Я оглянулся и увидел старика Нечая, соседа нашего. Это он шел, маленький, худой, в длинной холщовой рубахе. Плакал и что-то бормотал неразборчиво.
У дедушки Нечаева три дня назад умерла жена, тихая, безответная старушка. Жили они вдвоем, дети разъехались.
- Шибко горько, Прасковья: пошто напоследок-то ничо не сказала? Обиду, што ль, затаила какую? Сказала бы - и то легше
Вот гадаю, - продолжал дед Нечай, - куда приткнуться? Прям хошь петлю накидывай. А этто вчерашней ночью здремнул маленько, вижу: ты вроде идешь по ограде, яички в сите несешь. Я пригляделся, а это не яички, а цыпляты живые, маленькие ишо. И ты вроде начала их по одному исть. Ешь да ишо прихваливашь.. Страсть Господня! Проснулся… Хотел тебя разбудить, а забыл, что тебя - нету. Парасковьюшка…
Нечай высморкнулся, вытер слезы, вздохнул. - Чижало там, Парасковьюшка? Охота, поди, сюда? Снишься-то. Снись хошь почаще… только нормально. А то цыплята какие-то…
(с) Горе


Цитата:
Не факт. Взрослому человеку вообще кошмары сниться часто не должны, хотя тревожное настроение у него часто по сравнению с ребенком. Дети засыпают с улыбкой и видят страшные сны, взрослые с мыслью "как бы выкрутиться" и видят муть разную.

если не факт то не факт и ваше "Было бы странно, если б люди, знающие о скорой своей смерти, о ней не думали. Ну и сны в результате не имели бы подобной окраски.
Цитата:
сон с большим кол-вом деталей /событий, в необычном и впечатляющем антураже-вызывающий сверхсильные эмоции..
Так это и есть "запоминающийся". Так вот, экспериментально известно, что любой сон вылетит из головы за 5-10 минут. Его надо сразу записывать. А если у вас через 40 минут электричка, как у меня - да я вообще не в курсе, снилось мне что-то или нет. Независимо от яркости сна.
И в вашем примере - это от сюжета не зависит. Может быть яркий сон кочегара с лопатой, как ковш экскаватора, и бледненький "бил кого-то зачем-то"было бы странно, если б люди, знающие о скорой своей смерти, о ней не думали. Ну и сны в результате не имели бы подобной окраски." тут или -или

Цитата:
Яркими же могут быть оба.
не. вот тут -не надо даже спорить не хочу :lol: я готов согалсится что есть люди которым драка во дворе важнее-чем возможная третья мировая . но не надо доказывать что это одно и тоже. это лишь о личности говорит :)

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Последний раз редактировалось Евгений 05 мар 2019, 21:46, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 мар 2019, 21:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Опиаты вызывают яркие цветные сновидения.
Хорошая гипотеза. :D

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 мар 2019, 21:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52683
Откуда: г. Псков
Ива писал(а):
Опиаты вызывают яркие цветные сновидения.
да не нар_ко_тики же им колят! блин лоперамид что я от поноса пью тоже опиат ..
современный опиат снимает боль вот и все. потом опиаты могут и год колоть-почему сны именно три недели до?

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 мар 2019, 21:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52683
Откуда: г. Псков
Ива писал(а):
Опиаты вызывают яркие цветные сновидения.
лоперамид-не вызывает

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 мар 2019, 21:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
ну блин-во первых это журналистская статья все таки. в любой такой даже на лучших ресурсах публикуют лишь значимый результат. тут ил иверишь или нет
Тут вы сильно угадали. )
Я даже удивлен, что "Попмех" такое выдал нам. Вроде не "АиФ"...

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 73 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 8  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB