Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 02:19

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 368 ]  На страницу Пред.  1 ... 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25 ... 37  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Онтологическое доказательство
СообщениеДобавлено: 25 янв 2013, 00:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 19:39
Сообщения: 855
Откуда: Берлин
Сестра милосердия писал(а):
Евгений Анатольевич писал(а):
Если выразить кратко мою точку зрения, то всё добро и зло заключено в воле разумного существа и определяется максимой, которую это существо избрало в качестве руководящего морального принципа.

Не разделяю такую точку зрения. Сегодня Вы избрали одно завтра - другое. Все шатко и валко. Нет в этом скрепляющего стержня и руководящих высших принципов. Но большинство атеистов живет именно так.

Это как раз нормальное и честное отношение к неясным критериям.
Странно слышать от верующего человека оценку "шатко-валко" в отношении... промысла божия. :shock:
Молиться Вам, сестрица, почаще надо, чтобы бог почаще давал Вам "стержень и скрепляющие принципы".

_________________
Митьки не хотят никого победить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Онтологическое доказательство
СообщениеДобавлено: 25 янв 2013, 10:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:34
Сообщения: 17337
Откуда: Москва
Сестра милосердия писал(а):
Мы не знаем, сколько сокрушительных катастроф предотвратил Бог
Это верно.
Потому как "бога" нет, и, соответственно - ничего он не "предотвращал".

Сестра милосердия писал(а):
Сегодня Вы избрали одно завтра - другое. Все шатко и валко.
По себе судите?
Сегодня молитесь одному "богу", завтра - другому... :roll:

_________________
...За презревших грошевой уют!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Онтологическое доказательство
СообщениеДобавлено: 25 янв 2013, 12:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 22:36
Сообщения: 452
Сестра милосердия писал(а):
И человек - Его изобретение. Человек сотворен не ради того, чтобы он черпал от жизни все возможные удовольствия, а для сотрудничества с Богом при выполнение какой-то вселенской программы. Использует нас и имеет на это полное право, как мы используем компьютеры.

Хе-хе) Нет. Селекционно выведенные животные - наши достижения, созданные для сотрудничества с человеком. Мы их можем использовать как захотим - охотиться с ними, трахать их, убивать и есть. Имеем полное право. Вот только что-то "зеленые" с этой безупречной логикой не совсем согласны.

Сестра милосердия писал(а):
Сегодня Вы избрали одно завтра - другое. Все шатко и валко. Нет в этом скрепляющего стержня и руководящих высших принципов. Но большинство атеистов живет именно так.

Неа. И вчера, и сегодня, и завтра цена на человеческую жизнь останится высокой. Вот за сколько (ради чего) Вы отдадите свою жизнь? У Вас-то один фиг еще душа есть.

_________________
Расскажите для чего, вы себе богов создали,
Может просто вы не знали, как себя понять?
И невежество и страх, вы богами оправдали,
Вы свободу потеряли отказавшись мир познать.
(с) Эллизиум


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Онтологическое доказательство
СообщениеДобавлено: 25 янв 2013, 23:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 янв 2013, 15:31
Сообщения: 232
Евгений Анатольевич писал(а):
Аналогия ничего не доказывает. Кроме того, рак это вполне конкретная болезнь, а добро и зло суть абстрактные понятия. Какие тут аналогии?

Какие доказательства Вы примете? Добро и зло да, это нематериальные понятия, но которые существуют в нашем мире. Иногда с помощью аналогий, метафор лучше можно донести свою мысль. В общем-то, это то, что отличает нас от компьютерного "интеллекта".

_________________
"Первый глоток из стакана естествознания делает атеистом, но на дне стакана ожидает Бог." Вернер Карл Гейзенберг, лауреат Нобелевской премии по физике


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Онтологическое доказательство
СообщениеДобавлено: 25 янв 2013, 23:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 янв 2013, 15:31
Сообщения: 232
VasyaBit писал(а):
Воинствующий божник писал(а):
А абсолютное добро, без зла, представить очень даже легко.

А привести пример сможете, или опишите что есть абсолютное добро, если его так легко представить?

Что описывать? Добро без каких-либо примесей зла. В чём вопрос? Вот абсолютное зло представить невозможно, это полное разрушение, небытиё. Для существования надо хоть капельку добра.

_________________
"Первый глоток из стакана естествознания делает атеистом, но на дне стакана ожидает Бог." Вернер Карл Гейзенберг, лауреат Нобелевской премии по физике


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Онтологическое доказательство
СообщениеДобавлено: 25 янв 2013, 23:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 янв 2013, 15:31
Сообщения: 232
Сергей_54 писал(а):
Верно, простота. А простота - это позитив?
Цитата:
Вопрос некорректный. Например, бить это хорошо или плохо?
Простота сердца это хорошо, простота ума - плохо.

Цитата:
Вы не туда глянули искать критику Sobel'я уточненный вариант Anderson'a.
http://www.google.ru/search?q=J%2eH%2eS ... 2eAnderson

???
Это ссылка на гугл? Посмотрел первую ссылку, вроде, такого как Вы говорите, нет. Не могли бы Вы написать конкретней?
Можно было бы просто написать: "Читай интернет" :D

_________________
"Первый глоток из стакана естествознания делает атеистом, но на дне стакана ожидает Бог." Вернер Карл Гейзенберг, лауреат Нобелевской премии по физике


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Онтологическое доказательство
СообщениеДобавлено: 25 янв 2013, 23:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 янв 2013, 15:31
Сообщения: 232
Сергей_54 писал(а):
А про абсолютную доброту очень просто, абсолютной доброты не существует, ибо хотя бы 1 (один) раз, но злое уже имело место быть. Чего абсолютная доброта, по Геделевскому определению, допустить никак не могла. Задумайтесь.

Где не существует, у Вас в квартире, на улице? Или Вы хотите вывести Бога из греха? Интересно.
Абсолютная доброта дала свободную волю человеку(добро), а человек отказался от добра по этой самой воле и ответственен сам за свои поступки, а не Бог. Если не дать такую волю человеку, то это не будет абсолютным добром и Бог не творил зло. Когда-то в детстве, я хотел испытать действия электрического тока на себе(все говорили, что этого делать нельзя) и всунул две спицы в розетку. Эксперимент прошёл удачно. Виноваты ли родители в моём поступке?

_________________
"Первый глоток из стакана естествознания делает атеистом, но на дне стакана ожидает Бог." Вернер Карл Гейзенберг, лауреат Нобелевской премии по физике


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Онтологическое доказательство
СообщениеДобавлено: 26 янв 2013, 04:26 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 19:41
Сообщения: 1630
Воинствующий божник писал(а):
Что описывать? Добро без каких-либо примесей зла. В чём вопрос?

Угумс, вот в этом и вопрос – приведите пример абсолютного добра.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Онтологическое доказательство
СообщениеДобавлено: 26 янв 2013, 13:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:34
Сообщения: 17337
Откуда: Москва
Воинствующий божник писал(а):
Что описывать?
То самое, чего Вы до сих пор сделать не можете. Ваше "абсолютное добро".
Цитата:
Добро без каких-либо примесей зла.
Угу. "Масло масляное". :lol:
Цитата:
В чём вопрос?
В Вашей беспомощности в определениях...

_________________
...За презревших грошевой уют!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Онтологическое доказательство
СообщениеДобавлено: 26 янв 2013, 13:19 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 янв 2013, 07:01
Сообщения: 650
Воинствующий божник писал(а):
Добро и зло да, это нематериальные понятия, но которые существуют в нашем мире

НЕ СУЩЕСТВУЮТ в нашем мире - так правильно. Как не существуют идеальный квадрат или математическая точка.
Не бывает безотносительного добра. Помедитируйте над образами Всемирного Потопа, казней египетских и проч. Добро это или зло?
Добро и зло - ОЦЕНОЧНЫЕ понятия.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 368 ]  На страницу Пред.  1 ... 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25 ... 37  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB