Форум атеистов Рунета

Ну да, тоже к этому склоняюсь. )))))

ну ведь гомепатию можно пускать параллельно

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..

Не, тут Groshik прав. Если пускать параллельно, то никто не захочет "травиться" таблетками, когда есть такое "безопасное" чудо средство. Его, наверное, можно использовать строго в ограниченных и контролируемых случаях, но точно нужно запрещать массово.
Только кто ж запретит такой клондайк..

СПЕЦИАЛЬНО ДЛЯ СЕСТРЫ:

Доктор психологических наук Л.И. Анцыферова:
«Сознание – это особое свойство высокоорганизованной материи, мозга, отражать материальную действительность… С точки зрения психолога, главное в сознании – его общественная природа: совместный труд и речь «втягиваются внутрь», становятся внутренними процессами. Человек действует «в уме», ведёт внутренний диалог с самим собой, рассматривает себя со стороны, произвольно управляет своей психической деятельностью, создаёт идеальные образы, модели окружающего мира, которые можно «созерцать» и которыми можно оперировать, чтобы понять взаимосвязь явлений…
Полагают, что «человеку разумному» около 500 тысяч лет… сознание возникло вместе с человеком… искры сознания появились ещё раньше – у животных, особенно у человекообразных обезьян. Разумеется, вначале сознание было очень примитивным. Но оно неуклонно развивалось… Один из этапов развития сознания – появление САМОСОЗНАНИЯ. Человек, ранее представлявший себя слитым с природой, с другими людьми, начал чувствовать свою обособленность, смог как бы посмотреть на себя со стороны, ему стал доступен самоанализ…
САМОСОЗНАНИЕ возникло у человека на заре неолита… 8 – 10 тысяч лет назад! Именно тогда человек начал ощущать свою обособленность от природы , своё «Я». Об этом свидетельствуют и данные археологии… рисунки первобытных художников – это что-то вроде затянувшихся сновидений… так можно охарактеризовать искусство палеолита (42 – 14 тысяч лет назад). Оно было примитивным… Но уже в мезолите (14 – 10 тысяч лет назад) искусство становится совершеннее. А в неолите человек в достаточной мере понимал взаимосвязь событий и своё место в мире…
Двухпалатность головного мозга возникла вместе с речью. В результате левое и правое полушария начали выполнять разные функции. Их координация всё более усложняется и развивается в процессе эволюции общества… появление языка, речевого общения… Чужие голоса сначала звучали в голове человека при его общении с другими членами племени, затем всё чаще – оторвано от своих хозяев. Выполняя чьи-то задания или просьбы, он «прошёптывал» их, «проигрывал» мысленно, чтобы не забыть.
Вот переломный момент – внутри «поселился» кто-то другой! Со временем это вылилось в настоящую внутреннюю расщеплённость: человек носил в себе голос (или голоса), дабы помнить о самом важном задании – как вести себя, чтобы это было максимально выгодно всем остальным. Он начал смотреть на себя глазами другого и получил возможность оценивать свои поступки, осознавать самого себя… Зародившееся чувство социального контроля могло достигать степени галлюцинации…
Известный тезис американского психолога Джулиана Джейнса о «голосах богов» как о средстве социального контроля в древнем обществе заслуживает внимания…Коллективная трудовая деятельность потребовала разделения функций и появления речи как способа воздействия членов сообщества друг на друга, а слово способствовало возникновению САМОСОЗНАНИЯ. В дальнейшем обществу стало выгодно, чтобы его члены, сохраняя единство, приобрели большую автономность. И самосознание, выполняя социальный заказ, всё больше концентрировалось, становилось оперативнее…
Чтобы сохранять важные для общества традиции, события прошлого, люди передавали из поколения в поколение множество устных сведений… Задачу облегчило появление письменности. Но люди долгое время могли читать только вслух … внутреннее проговаривание сохранилось при чтении до сих пор…
Между прочим, когда в наше время появляются люди, утверждающие, что они общаются с потусторонними силами, это необязательно мошенники. Часть из них действительно «разговаривает» с «богами и духами» и т.п. существами, т.е. они находятся во власти слуховых галлюцинаций. При чём всё это для них реальность. Но данное явление ни в коей мере не характерно для общества в целом!...
Да, «голоса богов» в древности могли существовать. Они имели внутримозговое происхождение, а воспринимались как пришедшие извне… И действительно, герои «Илиады» Гомера немало решений приняли вполне самостоятельно, а не только по советам «богов»…
Существуют ещё изолированные от цивилизации дикие племена… Люди там мало отделяют себя от окружающей среды, отождествляют с растениями и животными. Человек там просто не чувствует своей обособленности от других людей… у кого-то одного может существовать пять – шесть имён, и все они воспринимаются как отдельные личности. Для разных общностей (семья, род, племя) такой человек выступает под разными именами и ведёт себя соответственно характеру того или иного имени…
Как и у детей, у древних людей долго отсутствовали самоанализ и воля. Даже греки гомеровской эпохи не осознавали собственных психологических качеств. Они обожествляли в своих героях силу, красоту, ловкость, но особым умом их не наделяли. Поражает… наивность древних людей… И тогда проще понять, почему мудрец Пифагор верил, что его в облике Евфроба убили в Троянской войне, почему Эмпедокл считал, что раньше был девочкой, мальчиком, птицей, рыбой….»

Сборник «Диалоги: полемические статьи», М. Политиздат, 1979 год,
стр. 132 – 139.

_________________
"спаситель наш - философия...водительница душ" (Цицерон "Тускуланские беседы" кн.5, II, 5.

То ли автору 80 с хвостиком лет, то ли она унаследовала штампы от своих преподов. Сейчас так уже не пишут, и, вообще, во всей цитате ни одной свежей мысли.
Материальную действительность отражает даже амеба и реагирует на неё таксисами.
А если действительность не сплошь материальна? Если есть идеальное (раз вам не нравится слово "духовное"), почему сознанию нельзя эту составляющую реальности воспринимать?
"Отражать" - это ленинский термин, и как он сказал, так до сих пор некоторые не могут избавить от него свое СОЗНАНИЕ. Сознание не отражает, оно ТВОРИТ реальность. И кто этого не понимает, безнадежно отстал в развитии.
Образ мира - результат работы сознания. Не мозга. Мозг - материальное орудие сознания, которое нематериально! Это слово хоть раз употребила автор в своем труде, не знаю, но в приведенной цитате я не его не увидела.
И наше сознание - ячейка чего-то большего, всеохватывающего, вселенского, в которое человек включен и составляет с ним единое Целое.
Способность элемента воспринимать Целое есть неотъемлемое свойство любой устойчивой системы.
Поэтому "голоса", звучащие в сознании некоторых вполне психически здоровых и уравновешенных людей это не галлюцинации (галлюцинации - признак шизофрении), а особое состояние сознания, в которое они научились погружаться по своему желанию ради приобщения к окружающему нас невидимому духовному миру.
Озарение, прозрение, интуиция - это состояния, известные каждому. Попробуйте мысленно усилить его во много раз, и получите ИСС, при котором особо одаренным (избранным, пророкам) открылись самые важные истины о жизни, о смерти и о высшей реальности.
Перевод этой информации с божественного языка на человеческий доступен нам в виде священных писаний всех религий мира.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович

Эта фраза несет какой-нибудь смысл? Поплавок в бачке унитаза какое целое воспринимает?

такие милые претензии-Ромов действительно не самое новое дал-но у вас то нередки штампы за тысячу лет





я бы вам посоветовал побольше читать Ленина-одного из умнейших людей в истории
ну ладно давайте немного верифицируем ваше утверждение-недавно как пример расшифровки божественного кода вы приводили ваше озарение по поводу двойного сотворения в Библии
оставим пока в стороне-что озаряется каждый верующий посвоему-и чтоесть и рациональные объяснения. сейчас это не важно. сосердоточимся -на самом объяснении: мол первое сотворение-это моделирование /эксперимент-а второе уже заселение Земли.
так вот объясниет мне такую загадку-почему вы именно отразили реальность по Ленину а не создали ее про резонировав с богом?
ведь двухстадийная работа как вы ее изложили это как раз современный базовые принцип. даже я так работаю- стадия ПД-потом стадия РД (проектная /рабочая) так же работают конструктора-стендовые испытания-реальные. все сейчас так работают. даже лекарство так новое запускают
т.е. вы взяли то что вас окружает-и переложили в библейскую экзотику
и конечно же знаете что во времена когда двухстадийная работа еще не была введена(средние века те же)-никогда так два сотворения не объясняли!
так вот по Ленину все логично-отражение реальности-что вокруг из того комбинируем
а вы как объясните?

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..

Да даже кирпич. Но при чем тут сознание-то?
И таки "отражение" - вполне себе термин, из психологии. Ни разу не ленинский. )
Как раз потому, что оно идеальное. То есть никак не взаимодействует с материей.
Все, что мы называем идеальным - это всякие свойства материи, с ней неразрывно связанные. Это не объект какой-то. А раз у вас идеальное - некий нематериальный объект, то все пропало. Это никак нельзя воспринимать.
Простая логика, тащем-то.
Вот это уже хороший заход, в духе моей любимой проверки. Сотворите мне что-нибудь, у вас же есть сознание? Чашечку кофе, например.
Опять же, простая логика: если сознание результат работы материального мозга, то и образ мира - тоже.
У вас же ахинея: "Рассказ - результат текста. Не книги! Книга - материальное орудие текста, который нематериален!" Софистика, короче.
Что ж вы раньше-то молчали? Мы тут теории струн разрабатываем - никак не можем создать теорию всего. А тут, оказывается, есть такая ячейка-Сестра. Она всё без проблем нам и расскажет, она с фундаментальным свойством воспринимать целое. Элементарщину не воспринимает, а целое - как-то может.
Ещё бредовее. Если у них звучат голоса - они не вполне психически здоровы. Здоровые - те, у кого не звучат.
Это как "вполне физически здоровые люди с параличом".
Беда у вас с мышлением, просто беда...

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг

Разве?
Вы не согласны с тезисом "идеи правят миром?"

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович

а зачем с этим соглашаться или не соглашаться-если можно изучать? как на самом деле? не наш метод?
как вы объясняете то-что почти всегда некое решение давно возможно-но никому даже не приходит в голову такой идеи-не приходит пока не возникнет спрос, причем многократный, большой растиражированный в обществе-и более того общество получает многократно по голове изза чего либо?
в вашей модели-идеи правят миром-и прилетают от божественного сервера логично бы даже спойлеров ждать! т.е. должны быть идеи на много ходов вперед
а нас всегда страшное запаздывание! вот куда не ткни

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..