Форум атеистов Рунета

Текущее время: 05 ноя 2026, 01:19

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 101 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 12 май 2019, 20:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Специфика США, насколько я понимаю, в том состоит, что их поддержка всегда направлена на защиту или на установление демократии, народной воли, против тирании по всему земному миру.
Особенно они в этом преуспели в Саудовской Аравии и Ираке, в последнем так точно такой народной воли наделали, что до сих пор сами же в числе прочих этих "вольных" и отстреливают.
Да обычная страна. С сильнейшей экономикой, но тем не менее, и там все как у всех.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 май 2019, 00:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
andreyyy писал(а):

Зачем вы пишете на темы, в которых судя по всему ни в зуб ногой ?
Филарет - мерзкий, алчный, напыщенный своим безграничным высокомерием деспот, прокладывающий дорогу к собственной абсолютной власти.
Его не любит никто. Он в штыках всегда был со всеми представителями иных конфессий. как канонических, так и как бывшая УПЦ КП, раскольнических (по нашей формулировке - проукраинских).


Действительно, разборки церковных властей меня никогда не интересовали.
Я посещаю Владимирский собор, кафедральный, где служит Филарет, и это всегда делается с любовью - обоюдной.
Лично я считаю его заботу об украинском Патриархате оправданной. Чем мы хуже Болгарии или Румынии?
А что касается восстановления ранее отозванных званий, то это я понимаю так, что анафема, спровоцированная российским Патриархатом, упразднена.
Не рассматриваю упорство Филарета как фанатичное стремление к личной власти. Это пример принципиальной позиции относительно ПЦУ. К тому же его возраст уже настолько преклонный, что неизбежно он передаст Патриархат своему преемнику. И никакой особой выгоды в этом нет.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 май 2019, 10:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2015, 10:35
Сообщения: 5511
Откуда: Днепр
Бывший верховный жрец не угомонится никак.
Его приглашение было проигнорировано, пришло только 4 епископа.
На след. день он разродился тирадой про невыполнение кулуарных договоренностей при подписании Томоса.
Его, дескать, только по-нарошку для вида и для дела отстранить хотели, а на самом деле он должен быть руководителем украинской церкви и далее. Епифаний, мол, должен был выполнять только представительскую миссию.
(в проф. союз бы еще обратился :D )

Нормальной русскоязычной статьи не вижу пока.

Вот украиноязычная тынць

Вот само обращение тынць2

_________________
Понимание происходящего вовсе
не означает, что у него есть смысл.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 май 2019, 10:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52699
Откуда: г. Псков
да уж как то Сестра обратную логику включает-вместо" в 90 лет жажду почестей и власти не преодолеть-и в ад то не боится"а "да ему уже 90 значит все ради церкви" :)

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 май 2019, 15:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52699
Откуда: г. Псков
Почетный патриарх Православной церкви Украины Филарет не выдвигал бы Епифания на пост предстоятеля ПЦУ, если бы знал, что в дальнейшем между ними возникнет разделение.
Об этом Филарет заявил на встрече с журналистами 15 мая, передает Цензор.НЕТ со ссылкой на Громадское.

"Если бы я знал, что будет так, я бы не выдвигал Епифания на соборе. Я ему доверял", - сказал он.

По его словам, сначала он давал Епифанию рекомендации, впрочем он не прислушался к ним.

Читайте также на "Цензор.НЕТ": Название "Православная Церковь Украины" отсекает украинцев за рубежом, - Филарет

"Сейчас мы не общаемся. Его слова об уважении ко мне - это только слова ", - сказал Филарет.

"И президенту доверял и Епифинию, а они меня обманули", - подытожил Филарет.

Почетный патриарх Православной церкви Украины Филарет объяснил разделение в церкви нарушением договоренностей о разделе власти с предстоятелем ПЦУ Епифанием: Епифаний должен был представлять ПЦУ в православном мире и помогать патриарху, а сам Филарет - продолжить управлять церковью в статусе патриарха. Он рассказал, что перед Объединительным собором 15 декабря он договорился с предстоятелем Епифанием о таком разделе власти.

"Эта договоренность нарушена и не выполняется на деле. Поэтому в церкви возникло разделение", — заявил Филарет.

Филарет заявил, что на первом заседании синода ПЦУ его попытались отстранить от служения, а также, что Епифаний ни разу с ним не проводил службу. Источник: https://censor.net.ua/n3126950

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 май 2019, 16:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52699
Откуда: г. Псков
у А.Толстого в "Петр Первый" среди раскольников был такой отец Нектарий

Цитата:
Бесноватый мужик, поглядывая на печь, где лежал ничком Андрюшка, разговаривал:
– Тебе долго здесь не прожить, – хил. Старичок тебя в землю вобьет, – ты ему поперек горла воткнулся. Ох, властный старичок, гордый! Ему святители спать не дают. Начитается Четьи-Минеи, и пошел чудить!.. Он бы десять лет на сосне просидел, кабы не лютые зимы. И народ он жжет для того же, – любит власть! Царь лесной… Я его насквозь вижу, я, брат, умнее его, – ей-богу
***
В эти дни из затвора вышел старец Нектарий. После сожжения паствы и побега он, будучи не при деле, поселился в обители. Но Андрей Денисов его не жаловал и к народу не допускал. Нектарий со зла сел в яму молчальником, сидел молча два года. Когда к яме, прикрытой жердями и дерном, кто-либо подходил – старец кидал в него калом. Сегодня он самовольно явился народу, – узкая борода отросла до колен, мантия изъедена червями, в дырья сквозили желтые ребра. Вздев высохшие руки, он закричал: «Андрюшка Денисов за пирог с грибами Христа продал… Что смотрите?.. Сам антихрист к нам пожаловал, с двумя кораблями на полозьях… Набьют вас туда, как свиней, – увезут в ад кромешный… Спасайтесь… Не слушайте Андрюшку Денисова… Глядите, как он морду надул в окошке… Ему царь Петр пирог с начинкой прислал…»

Андрей Денисов, видя, что оборачивается худо и, пожалуй, найдутся такие, кто и на самом деле захочет гореть, – начал попрекать старца и кричал на него из окна кельи: «Должно быть, в яме ты с ума спятился, Нектарий, тебе только людей жечь – весь бы мир сжег… Царь нас не трогает, пусть его идет мимо с богом, мы сами по себе… А что меня пирогом попрекаешь, – пирогов за век ты больше моего сожрал. Мы знаем – кто тебе по ночам в яму-то курятину таскает, всех курей перевел в обители, – костей полна яма».

Тогда кое-кто кинулся к яме, и верно, – в углу закопаны куриные кости. Началось смущение

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 май 2019, 17:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52699
Откуда: г. Псков
Глава Православной церкви Украины Епифаний считает, что темы гендера и ЛГБТ были навязаны Западом. Об этом он заявил во время визита в Мариуполь, передает корреспондент "Новостей Донбасса".
"В целом мы - церковь - не принимаем тех вещей, которые навязываются нам с Запада", - сказал Епифаний.

Он подчеркнул, что церковь базируется на "священных канонах и святом письме". По словам Епифания, ЛГБТ-люди занимаются грехом.

"И если существует грех, то его надо исправлять. Церковь никогда не воспримет то, что является грехом. Это не то явление, которое нужно пропагандировать в обществе", - сказал глава ПЦУ.
На уточняющий вопрос, считает ли он гендерную идеологию и ЛГБТ пропагандой Запада, Епифаний ответил, что считает.

Он повторил свою точку зрения, что "образ жизни" ЛГБТ-людей не совместим с христианскими ценностями.

ЛГБТ - аббревиатура для обозначения лесбиянок, геев, бисексуалов и трансгендеров.

Понятие "гендер" получило распространение благодаря развитию феминистской теории и гендерных исследований. Оно опирается на теорию социального конструктивизма, ряд представителей которой ставят под сомнение природное происхождение различий между людьми и объясняет их социальными процессами. Понятие "гендер" противопоставляется "полу" и препредназначено для критики обыденных представлений о "биологии как судьбе" и отсылает к идеологии гендерного равенства. Источник: https://censor.net.ua/v3127014

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 май 2019, 18:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
Получается, что Андрей лучше разбирается в украинских церковных перипетиях, чем я.
Я очень положительно относилась к истории с томосом и объединением церквей, пока вдруг не обнаружила, что украинский Патриархат куда-то пропал.

Мне это представляется несправедливым в отношении к самой большой европейской стране, в основном, православной и по большому счету безразлично кто будет Патриархом — Филарет или его преемник.
Почему атеистам эти дела более интересны, чем мне, вызывает удивление.
И противно, что Порошенко еще и здесь умудрился все испортить.
Под конец своей каденции (пока Парламент еще не установил дату инавгурации Зеленского) совсем тронулся умом — раздает должности, награды, воинские звания, разъезжает по стране, превознося свои достижения, увольняет и меняет местами чиновников, и наконец, великое свершение его президентства — ублюдочный закон про статус украинской мовы как государственной (а на самом деле закон о вытеснении русского языка), счастлив, что успел-таки его подписать и запустить на орбиту. Впрочем, нормальные люди надеются, что этот закон, как и большинство других законов, выполняться не будет. Зеленский же обещал его пересмотреть.

PS. Сегодня состоялась пресс-конференция Филарета. Я посмотрела. Похоже на преддверие раскола.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 май 2019, 19:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52699
Откуда: г. Псков
Сестра милосердия писал(а):
Мне это представляется несправедливым в отношении к самой большой европейской стране, в основном, православной и по большому счету безразлично кто будет Патриархом — Филарет или его преемник.
Почему атеистам эти дела более интересны, чем мне, вызывает удивление.

тут два аспекта достойный и не достойный:
1)достойный заключается в стремлении к объективному знанию-и возможности изучить как все это проходило в 12 веке и в 5 веке :)
все типы расколов не только Рим/Византия но там ариане, монофизиты и т.п. изучить и убедится-нету за Церковью ничего сверх обычной провластной шоблы..еще разу увидеть что Бог там непрчием-либо его нет либо нелезет..как и нкогда не лез
2)недостойный-это извращенный-несколько зоологический интерес-ну знаете как к примеру наблюдать как трахаются жуки и узнавать что самец протыкает самку..или там как самка богомола откусывает самцу голову :)
вот вы пишите что "это представляется несправедливым в отношении к самой большой европейской стране" и у меня вот сразу вопрос -очень такой жаждущий-а митрополит чем не устраивает?это у вас обычная гордыня-"мне дворник с медалью нужен"-или как бы благодать через более узкое горлышко сочится? :) иногда ичасто читая про оправдания сожжений женщин (ну они же колдовством занимались-жаль конечно но занимались же?) или там рассуждения что детей Иова-где то там на ином плане бытия воскресили и не пофиг ли? испытываешь омерзение-и чувство-фу уберите ЭТО от меня
а вот иногда (когда ничья смерть не в поле зрения_ такой вот извращенный интерес
наверное он слегка аморален да? :lol: мне честно слегка стыдно :oops:

Цитата:
И противно, что Порошенко еще и здесь умудрился все испортить.
Под конец своей каденции (пока Парламент еще не установил дату инавгурации Зеленского) совсем тронулся умом — раздает должности, награды, воинские звания, разъезжает по стране, превознося свои достижения, увольняет и меняет местами чиновников, и наконец, великое свершение его президентства — ублюдочный закон про статус украинской мовы как государственной (а на самом деле закон о вытеснении русского языка), счастлив, что успел-таки его подписать и запустить на орбиту. Впрочем, нормальные люди надеются, что этот закон, как и большинство других законов, выполняться не будет. Зеленский же обещал его пересмотреть.
ну это в разделе политика-могу лишь сказать что странное у вас понимание! неужели вы не понимаете что это страховка от РФ? вы вот пишите-с РФ мы разбежались окончательно! но много и большой процент у вас-так не считает-и рубежи от них надо делать по принципу дальней обороны
используйте те самые аргументы в отношении себя что вы же говорили нам по поводу ползучего наступления православия
ЭТО ПОЛЬЗЫ ДЕЛА ДЛЯ!

Цитата:
PS. Сегодня состоялась пресс-конференция Филарета. Я посмотрела. Похоже на преддверие раскола.

да уж :)
https://www.youtube.com/watch?v=SlFZMsqvNHo
Раскольник предал нас
Анатолий Шарий

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 май 2019, 21:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
Евгений писал(а):
Сестра милосердия писал(а):
Мне это представляется несправедливым в отношении к самой большой европейской стране, в основном, православной и по большому счету безразлично кто будет Патриархом — Филарет или его преемник.
Почему атеистам эти дела более интересны, чем мне, вызывает удивление.

тут два аспекта достойный и не достойный:
1)достойный заключается в стремлении к объективному знанию-и возможности изучить как все это проходило в 12 веке и в 5 веке :)


То есть, обрадовались поводу позлорадствовать :evil:

Евгений писал(а):
вот вы пишите что "это представляется несправедливым в отношении к самой большой европейской стране" и у меня вот сразу вопрос -очень такой жаждущий-а митрополит чем не устраивает?это у вас обычная гордыня-"мне дворник с медалью нужен"-или как бы благодать через более узкое горлышко сочится? :) иногда ичасто читая про оправдания сожжений женщин (ну они же колдовством занимались-жаль конечно но занимались же?) или там рассуждения что детей Иова-где то там на ином плане бытия воскресили и не пофиг ли? испытываешь омерзение-и чувство-фу уберите ЭТО от меня
а вот иногда (когда ничья смерть не в поле зрения_ такой вот извращенный интерес
наверное он слегка аморален да? :lol: мне честно слегка стыдно :oops:

Эк Вас занесло! И сожженных женщин зачем-то приплели.
Я не собираюсь жертвенно отстаивать право Украины на собственный Патриархат. Для моего богопознания это не так уж важно.
Но у нас был Патриархат, а в результате каких-то пиар-интриг исчез. Мне это представляется несправедливым. Вот и все. А несправедливостью сейчас наполнен мир. Хорошо, что у христиан есть понятие смирения. Без него с ума можно сойти...


Евгений писал(а):
вы вот пишите-с РФ мы разбежались окончательно! но много и большой процент у вас-так не считает-и рубежи от них надо делать по принципу дальней обороны
используйте те самые аргументы в отношении себя что вы же говорили нам по поводу ползучего наступления православия
ЭТО ПОЛЬЗЫ ДЕЛА ДЛЯ!

НЕ хочу думать, что Россия и Украина разбежались окончательно. Это я приводила слова Порошенко "Остаточно прощавай". Я как раз наоборот, скучаю по российским сайтам и надеюсь на новую власть, которая сумеет нас помирить.

Евгений писал(а):
Цитата:
PS. Сегодня состоялась пресс-конференция Филарета. Я посмотрела. Похоже на преддверие раскола.

да уж :)
https://www.youtube.com/watch?v=SlFZMsqvNHo
Раскольник предал нас
Анатолий Шарий
[/quote]
У меня сложилось впечатление, что Шарий (кстати я на него подписана) высказался сочувственно в отношении Филарета. У меня же нет однозначной оценки. С одной стороны он (Филарет) прав, но другой - вступает на опасный путь как для церкви, так и для него лично.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 101 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB