Форум атеистов Рунета

я как бы вообще невижу признака соотнесения..у Грошика-гомеопатия, у вас плацебо. принцип как мне нравится с тем и аналогию проводим?
у Грошика я безуспешно добивался общих признаков с астрологией, вы мне надо думать легко расскажите-что общего с плацебо?
а так же расскажите почему так сложно? ну пустышки ввиде разных таблеток или хитрые аппараты на худой конец ведь проще! нафиг психоанализ? -он же блин людей требует! а их обучают готовят, лицензии выдают. производство пустышек дешевле-при том же эффекте. прибыль больше
.
нет. если попытается понять что мучает человека, и что надо предпринять чтобы исправить ситуацию.
любой человек совершает кучу ошибок в поведении и общении, поступках-и часто не способен увидеть это сам в себе.
его друзья и близкие часто не способны помочь так в свою очередь не могут перестать смотреть со своей колокольни
у психолога же есть мотив максимально войти в положение клиента +набор знаний и наработок

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..

Совет можете куда-нибудь плашмя засунуть, он дешевле прошлогоднего снега.
А вам, раз забыли за пустым многословием, напоминаю о чем речь и с чем вы "вылезли":
"Научна психология или нет - неважно. Психология полезна."
Вот вас и пытают, как это вы без науки определяете её полезность. Мне вот кажется, что астрология полезней. И способа отделять зерна от плевел мы от вас давно ждём.
(Что-то мне подсказывает, что напрасно.)

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг

Вы как та блондинка, которая думала, что мыслью двери в "Ашан" открывает.
Есть большая разница между заниматься наукой и использовать плоды науки. Даже если ваша сестра вообще в школу бы не ходила - она их может использовать. Например, сидя на унитазе, да. Или сев в лифт для перемещения с этажа на этаж.
Вот так вот, "логичный" вы наш.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг

А как он вообще понял, что "помогает"? Может, наоборот навредило?

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг

могу-а могу дать

именно
ровно точно так же как всего остального. вот никакой разницы-как вы определяете что автотранспорт полезен-возьмите книги по нужной науке- и покажите для примера

. чего тогда не пользуетесь? ну в частности здесь на форуме? я вот регулярно пользуюсь-привожу как статьи психологов в чистом виде, так и рассуждая о мотивации верующих в основном разделе, государственников в Политике-постоянно опираюсь на данные психологии
фраза "психологически это объясняется так" у меня постоянно!
а где ваши регулярные отсылки к астрологии?
а нету! потому как ваше "мне кажется" это бла бла бла
надо как то подтянуть астрологию к психологии-а она зараза не лезет
не имеет общих критериев- вот и подтягиваете по принципу "а вот мне по барабану -нужна астрология"
ну а то что сама наука работает-и в целом и по дисциплинам-вы как определяете? по наукологии?
с чего люди вообще стали создавать науки? химию скажем стали применять а алхимию посылать? астрономию а не астрологию?
ведь по вашей системе-это блин невозможно мы не можем определить что работает без науки-наука только возникает..браво! фиг там знает работает ли она
я то думал-что как раз потому что наука работает-ее и стали предпочитать религиям-хоть не сразу..по библейским описанием мира и средневековым картам хрен куда попадешь, а вот навигация-сразу тебе и золото и пряности! о работает!

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..

ну как как -с помощью науки! человекопомагеведение называется
разве можно понять что человек счастлив-по косвенным критериям? да не в жисть у него еще и спросить можно
даже опросить-ну как психолог любят-оцените по пятибалльной(к примеру) шкале-свою жизнь по карьера, семья, дружба, досуг
но забудьте! спрашивать не наш метод-только с помощью науки!

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..

и именно по этому ваш пример идет лесом вы пытаетесь выдать за науку использование плодов науки
а психологу взять комп, произвести расчеты. запросить социологические данные-конечно же религия запрещает?
у них только хрустальные шары?

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..

Обсуждали же уже научный метод, который был задолго до возникновения наук

_________________
Понимание происходящего вовсе
не означает, что у него есть смысл.

Общее у плацебо с "просто выговорился".
Вы писали, что мол ну даже если человек с проблемами просто выговорится - это уже хорошо.
Это я сопоставляю с плацебо.

Ваше предложение я разбил на 2 части. Сначала вы писали, что даже если просто выговорится (т.е., как из контекста следует, полезных советов не последует, хотя и бабки вряд ли вернут), лишь потом, что, ну а если все же найдет проблему....
На вторую часть предложения я ответил отдельной репликой.

Просто выговориться - психологическое плацебо. И где здесь психоанализ ? Ставим на его место что-то другое, эффект останется и будет зависеть не от теории психоанализа, которую бородатый профессор изучал десятилетиями, а от того, насклько качественно человек выговорится.
Независимо от лежащих в основе психоанализа теоретических обоснований, ложности их или истинности.

_________________
Понимание происходящего вовсе
не означает, что у него есть смысл.

это я уже понял! я не понял ПОЧЕМУ вы это сопоставляете? почему не с плюшевым медвежонком?
почему вы не считаете это свойством психики-которое люди заметили уже давно (фразу "расскажи -легче станет" вы еще в античности найдете)
и которое свойство взяли на вооружение психологи-изучая и накапливая опыт о вариациях для усиления эффекта: сам пусть рассказывает? задавать ли вопросы? как? когда ? каким тоном? может для таких характеров лучше так-а для таких так? и т.п.)
как вообще можно соотносить с плацебо психическую проблему? плацебо это куда у тебя физическая проблема боль от которой ты снимаешь самовнушением. ну или да-психологическая патология. но если тебе плохо, больно и т.п. просто в силу особенности нашего сознания-блин так снятие этой боли и есть решение проблемы..не подмена! решение


ну я же не свожу психологию к данном лишь процессу-это лишь часть психологии-выговорится ..выговорится можно и другу. так что тут эффект психолога лишь усиление этого метода-выговариваешься проффесиионалу

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..