Форум атеистов Рунета

Текущее время: 06 ноя 2026, 21:01

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 652 ]  На страницу Пред.  1 ... 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37 ... 66  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Психология это наука?
СообщениеДобавлено: 01 июл 2019, 20:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
то то и беда что нельзя. вернее может и можно-ведь что осматривает нейросеть у нас есть-но как она по этим осмотрам выделает пол-мы не знаем
попытки понять ведуться-и наверное когда нибудь разберемся-но вот сейчас не понимаем
Я в этом не шарю, но думаю, что можно. Иначе и нейросеть такая нафиг не нужна - результат не применить. Простой здравый смысл.
Она выработала алгоритм, его можно посмотреть.
Но пусть меня поправят, если не так.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Психология это наука?
СообщениеДобавлено: 01 июл 2019, 20:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
не может быть наукой то что может сделать человек не знающий науки.
:lol:
Вот оно - порочное заблуждение, что наука это что-то сложное и недоступное. Да ей дети занимаются, маленькие.
Они просто не знают, что это наука.
Цитата:
ну так и все! берите и проверяйте! вот вы влделец фирмы-у вас тест-который показывает что вот этот будет очень трудолюбивым, сидеть вечерами- и плевать на ТК-а вот этот сваливать за 15 минут до конца. берете работников наблюдаете скажем хотя бы 70% так-уже очень хорошо-юзайте
по мне так это не наука..по вашему наука?-ну вообще хорошо значит все вокруг ученые :)
А вот это плохое решение. Вам придется не ограничиваться тестом, но ещё и на работоспособность гороскоп проверить, по цвету волос и прочее. Сидеть и вырабатывать критерии проверки, проводить статобработку и т.д. То есть заняться вплотную наукой, а не работой.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Психология это наука?
СообщениеДобавлено: 01 июл 2019, 20:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
и да как мне скажем поможет астрология-в той же задаче-с экономить на зарплате-и дать хорошую игру.
Да точно так же: увольняете оба некошерных знака, берете, скажем, овена. Или что там астрологи советуют...
Как поверили в эффективность программы, так поверите и в эффективность овнов. Без разницы, во что верить.
Есть ещё вариант - одного уволить, а над оставшимся икону повесить, только нужна намоленная. Ну, вам в церкви объяснят, какая нужна.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Психология это наука?
СообщениеДобавлено: 01 июл 2019, 20:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52705
Откуда: г. Псков
Groshik писал(а):
Я в этом не шарю, но думаю, что можно. Иначе и нейросеть такая нафиг не нужна - результат не применить. Простой здравый смысл.
Она выработала алгоритм, его можно посмотреть.
Но пусть меня поправят, если не так.


хорош здравый смысл-результат и есть-ПРИМЕНЕНИЕ -а от диагнозов до определения пола-а оказывается раз и не применить :) по второму разу что ли ? как презерватив?
что значит святость науки-видимо не иметь решения по науке лучше чем иметь не по науке :)
а алгоритм у нас есть-он на фото показан что я уже давал-на фото зеленым цветом, наверное есть и в форме таблиц/текста-т.е. решение есть-но мы его понять не можем :) набор сканирований и последовательны запросов параметров программой и раз вывод-потом еще. а почему такой вывод? почему из такой комбинации следует это? может медицина еще открыла ряд законов-имея для этого все данные. развитие науки же во многом стихийно-мы часто понимаем принцип работы чего то сложного-и не видим простого закона-хотя для него все есть
представте что пытаетесь понять принцип работы светофора-имея весь набор данных и не зная ничего о культуре ПДД и вообще цивилизации-уверены что поймете что дело в том что идти надо на зеленый? это ж будет один из тысяч параметров элементов светофора-длина волны света. представьте что вы существо-которые видит звуковые волны-а световые только приборамивы будете видеть щелчики реле свтофора и т.п.

увы ссылки ведут мало того что на англоязычную статью-так еще и денег надо чтобы с сайта качать
https://www.nature.com/articles/s41551-018-0195-0
тот же кто выложил сформулировал это как
Основной признак настоящего искусственного интеллекта - то что его эвристика будет непонятна и непрозрачна для нас, выращенных исходя из других установок
ну это он конечно загнул-может конечно когда то и поймем -может завтра а может через 30 лет

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Психология это наука?
СообщениеДобавлено: 01 июл 2019, 21:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52705
Откуда: г. Псков
Groshik писал(а):
не может быть наукой то что может сделать человек не знающий науки.
:lol:
Вот оно - порочное заблуждение, что наука это что-то сложное и недоступное. Да ей дети занимаются, маленькие.
Они просто не знают, что это наука.[/quote] можно пример-неосозанных детских открытий?
Цитата:
А вот это плохое решение. Вам придется не ограничиваться тестом, но ещё и на работоспособность гороскоп проверить, по цвету волос и прочее. Сидеть и вырабатывать критерии проверки, проводить статобработку и т.д. То есть заняться вплотную наукой, а не работой.[

если вешать икону науку как икону-то да
а прикиньте человек без науки-разложит по полочкам лже наукии работающие ненауки :)
не идеально..скажем запишет в лженауки кое что работающие и наоборот сочтет работающим какую то лажу..но в целом резко так сузит поле для проверки
это конечно же по вашим догмам невозможно-но представте
второй этап сужения это сфера нужности-как бы УФ лампы если самагон делаю то можно уже и не проверять..можно кончно сказать-ну как же наука нчиего не исследовала про применение УФ ламп для самогона..никто никогда и не пробовал
значит теряем возможный метод.
значит теряем
наука конечно куда как лучше-но кое что потерять не значит ничего не получить-другое сработает
ну а есть и третий этап сужения-назовем его жанровым-согласитесь астрология не поможет при игре в старкрафт-не потому что лженаука-а потому что время реакции слишком быстрое в играх
вообщем не так страшен объем как его малюют

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Психология это наука?
СообщениеДобавлено: 01 июл 2019, 21:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52705
Откуда: г. Псков
Groshik писал(а):
Да точно так же: увольняете оба некошерных знака, берете, скажем, овена. Или что там астрологи советуют...
.
ну что там астрологи советую я примерно знаю ..дайте плиз горсокп какие знаки лучше играют в реал тайм стратегии а какие в стрелялки
если пофиг во что верить-то жду

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Психология это наука?
СообщениеДобавлено: 01 июл 2019, 21:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
хорош здравый смысл-результат и есть-ПРИМЕНЕНИЕ -а от диагнозов до определения пола-а оказывается раз и не применить :) по второму разу что ли ? как презерватив?
Именно. Включите логику: ваша нейросеть научилась что-то предсказывать, статистически неплохо. Ок, теперь нам это надо применить в 10 000 больниц. Упс... А мы не можем - нейросеть-то одна. Как работает, никто не в курсе. :D
Ну и смысл?

Кстати, решил тут перечитать Брикмона и Сокала. Читал много лет назад, ещё на форуме "Научный атеизм", если не раньше всяких форумов, а тут напомнили...
И там эпиграф, очень в тему:
В той мере, в которой авторитеты внушают почтительный страх, в обществе благодаря беспорядку и глупости усиливаются консервативные тенденции. Прежде всего потому, что логически ясная мысль способствует росту знаний (лучшее доказательство тому прогресс естественных наук), а прогресс знаний рано или поздно ломает традиционный порядок. Неупорядоченное же мышление не приводит ни к какому конкретному результату, а самовоспроизводиться может бесконечно долго, не оказывая какого-то воздействия на порядок вещей.

Станислав Андрески, Социальные науки: колдовство новейших времен? (1975, с.98)

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Психология это наука?
СообщениеДобавлено: 01 июл 2019, 21:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
ну что там астрологи советую я примерно знаю ..дайте плиз горсокп какие знаки лучше играют в реал тайм стратегии а какие в стрелялки
если пофиг во что верить-то жду
"Дайте"! Закажите, вам же денег не жалко.
Все как с программой, только дешевле.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Психология это наука?
СообщениеДобавлено: 01 июл 2019, 21:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52705
Откуда: г. Псков
Groshik писал(а):
Цитата:
любая проверка=научно?
Любая адекватная. То есть без явных ошибок и статистически достоверная.

ну что зв чушь! а где где просите я сказал что проверка адекватная и без явных ошибок и статистически достоверная? ввы это обратной дгомой установили если проверка показала результат значит адекватна? но это простите надо доказать-а не бог есть потому что так сказано в Библии-а Библия верна потому как есть Бог! я вам описал-как я проверял записался ли проект. я адекватно это сделал? а как неадекватно?
Цитата:
Помните, andreyyy давал ссылку на ролик с Фейманом, где он описывает научный метод?
ой бля... опять идет описание научного метода ВМЕСТО ответа на вопрос и коммента к моим словам

Цитата:
Он прост. Мы пытаемся угадать верный ответ, потом из догадки делаем предсказания - их проверяем. Да? Ок, у нас наука продвинулась. Нет? Догадка - какая-то лженаучная шняга.
ну приплыли -т.е. научный метод это обратная догма-если корабль плавает то по науке если тонет то лженаука
я то думал что можно показать что наука дает результат а лже наука не дает..а тут как бы наоброт. мы верим что наука дает-и та к и сортируем. работает-значит на базе научного метода-не работает значит магия :)
ну как бы да-к примеру общевестно какие порядочные и моральные люди верующие. значит в тюрьмах-атеисты :) логично? на основе догмы-да
Цитата:
Ещё раз, для тех, кто в танке: "А как вы без науки определите, что работает, а что нет?" Вопрос такой был.

ну да я вам описал как-вы внезапно повесили над моим описание ярлычек -а это наука :)
а как тогда -не наука?

!!!!!!!!!!!!!!!!!

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Психология это наука?
СообщениеДобавлено: 01 июл 2019, 21:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
можно пример-неосозанных детских открытий?
Камни тонут.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 652 ]  На страницу Пред.  1 ... 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37 ... 66  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB