Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 07:55

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 4391 ]  На страницу Пред.  1 ... 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29 ... 440  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 06 авг 2019, 19:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52709
Откуда: г. Псков
5fingers писал(а):
К примеру, нам говорят, что табак вреден. Безусловно вреден.
А мы находим один-единственный факт, что кого-то спасли с помощью никотина.

не ненадо меня уговаривать на фричество во спасение (с благой целью):)
ибо атеизм вреден безуловно вреден..по мнению верующих :)
узнать что табак вреден можно только из полной картины подобранных фактов


Цитата:
В Вашем примере - наличие позитивных верующих чисто теоретически говорит о том, что религия может позитивно влиять на человека.
не говорит. ибо сказать может (даже ввиде единичного примера) лишь сопоставление-по которому хотя бы одному помогло стать лучше
а один позитивный пример-может быть объяснен тем что человек хорош несмотря на религию
так что либо статистическая обработка больших чисел-либо тщательный объективный анализ психики одного человека-с выявлением прчин позитивного поведения
но не фильтрация



Цитата:
Мышление, фильтрующее факты, не всегда плохое.
не всегда :) побор хороших для тебя книг-да :)
другое дело что этот тип мышления строго говоря эволюционно нам привит-он для нас естественным..отказ от него требует усилий
но это уже опять притенении к Криворукости настроек Творца для верующих
и вздыхания-ну мы же возникли как вид не для Цивилизации, неког овинить-для атеиста

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 авг 2019, 20:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 июл 2019, 12:38
Сообщения: 87
Сестра милосердия писал(а):
Мария писал(а):
Зря Вы Сестра лезете в это мутное дело пытаясь доказать бога чем-то научным :mrgreen:
Ну так разве что только для собственного развития, вот узнали о бифуркациях, а что это такое неужели поняли? Опять также из науч попа?))
Наука до сих пор не знает ничего о том откуда появилась эта Вселенная и почему в наших головах у каждого есть сознание. А то про что Вы пишите, а точней в 1 сообщении этой темы теоретически доказывается наукой(обратное), есть некоторые расчёты которые подтверждают что жизнь всё таки может зарождаться сама "из ничего".
Да и вообще чтобы верить в бога или в Бога ненужно вот это вот всё знать, доказав бога Вы будете знать что он есть, никак не верить, а Вам нужно именно верить!))

Расчеты есть и о том, что Вселенная могла самозародиться.
Расчеты мало значат, если их не проверить практикой.
Ну, вообще-то, зарождение жизни уже промоделировано на компьютере, но вся ирония в том, что программа написана человеком, то есть, без вмешательства разума - никак.

Что касается веры в Бога, я уже писала раньше, что я не верю, а просто знаю, что Бог есть потому, что Его не может не быть. И основано это знание именно на научной картине мира.
В прошлые века атеистов не было, и вера в Бога, хотя и называлась верой, была равна знанию.

Эти расчёты всего лишь гипотетические, нечем подтвердить пока что.
Ну и что, что она промоделирована, дело в том что можно было и не моделировать, ничего бы не изменилось бы от этого.
Ну вот, а не правильно, у Вас должна быть надежда на спасение, а не уверенность в ней.
С чего Вы взяли что Вы должны прям знать, а не верить? Он как будто Вам обязан чем-то. Я вот никаких договоров с ним не заключал лично.

_________________
Мария пространства изотропия


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 авг 2019, 21:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37271
Откуда: Новороссийск
Сестра милосердия писал(а):
И без расчетов ясно, что идет наступление хаоса и рост уровня энтропии.

Без расчетов не надо. Вы отстаиваете утверждение, что энтропия мера хаоса.
При этом уверяете, что измерить невозможно. Чем хаос отличается от порядка не называете.
По какому критерию сравнивать сложность не знаете .
Больной организм беспорядок, здоровый порядок – потому что процессы согласованы? А в больном кто вирусы жрет, температуру повышает? Не согласованные процессы?
Покойнички так вообще ровненько лежат. Порядок идеальный!
Так вот всегда, когда говорите об энтропии будьте готовы рассказать, что вы собираетесь посчитать, хотя бы в мысленном эксперименте.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 авг 2019, 21:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
Мария писал(а):
Сестра милосердия писал(а):
Мария писал(а):
Зря Вы Сестра лезете в это мутное дело пытаясь доказать бога чем-то научным :mrgreen:
Ну так разве что только для собственного развития, вот узнали о бифуркациях, а что это такое неужели поняли? Опять также из науч попа?))
Наука до сих пор не знает ничего о том откуда появилась эта Вселенная и почему в наших головах у каждого есть сознание. А то про что Вы пишите, а точней в 1 сообщении этой темы теоретически доказывается наукой(обратное), есть некоторые расчёты которые подтверждают что жизнь всё таки может зарождаться сама "из ничего".
Да и вообще чтобы верить в бога или в Бога ненужно вот это вот всё знать, доказав бога Вы будете знать что он есть, никак не верить, а Вам нужно именно верить!))

Расчеты есть и о том, что Вселенная могла самозародиться.
Расчеты мало значат, если их не проверить практикой.
Ну, вообще-то, зарождение жизни уже промоделировано на компьютере, но вся ирония в том, что программа написана человеком, то есть, без вмешательства разума - никак.

Что касается веры в Бога, я уже писала раньше, что я не верю, а просто знаю, что Бог есть потому, что Его не может не быть. И основано это знание именно на научной картине мира.
В прошлые века атеистов не было, и вера в Бога, хотя и называлась верой, была равна знанию.

Эти расчёты всего лишь гипотетические, нечем подтвердить пока что.
Ну и что, что она промоделирована, дело в том что можно было и не моделировать, ничего бы не изменилось бы от этого.
Ну вот, а не правильно, у Вас должна быть надежда на спасение, а не уверенность в ней.
С чего Вы взяли что Вы должны прям знать, а не верить? Он как будто Вам обязан чем-то. Я вот никаких договоров с ним не заключал лично.

Полностью согласна - надежда на спасение. Какие тут могут быть договоры и обязательства?
Дело в том, что я пришла к вере от бытового и идеологического (времен СССР) атеизма.
Были импульсы прозрения, пока, наконец, не наступила "бифуркация", когда у меня случилось нечто типа озарения о том, что материалистическая картина мира терпит крах, и после этого я естественным образом, собрав все свои знания, пришла не к вере, а к пониманию того, что Вселенная не самозародилась, а создана Великим Разумом и запрограммирована на прогрессивное развитие.
С этого моя религиозная жизнь и началось.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 авг 2019, 22:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37271
Откуда: Новороссийск
Сестра милосердия писал(а):
собрав все свои знания

Дама сдавала в багаж
Диван,
Чемодан,
Саквояж,
Картину,
Корзину,
Картонку
И маленькую собачонку.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 авг 2019, 22:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
sergey писал(а):
Сестра милосердия писал(а):
И без расчетов ясно, что идет наступление хаоса и рост уровня энтропии.

Без расчетов не надо. Вы отстаиваете утверждение, что энтропия мера хаоса.
При этом уверяете, что измерить невозможно. Чем хаос отличается от порядка не называете.
По какому критерию сравнивать сложность не знаете .
Больной организм беспорядок, здоровый порядок – потому что процессы согласованы? А в больном кто вирусы жрет, температуру повышает? Не согласованные процессы?
Покойнички так вообще ровненько лежат. Порядок идеальный!
Так вот всегда, когда говорите об энтропии будьте готовы рассказать, что вы собираетесь посчитать, хотя бы в мысленном эксперименте.


Верно, защитные силы организм, если он еще не при смерти, может мобилизовать. Это и есть борьба с хаосом, главная характеристика жизни.
Как измерить и посчитать дезорганизацию, вызванную болезнью? Это, пардон, докторская диссертация. Количество вирусов, количество разрушенных клеток нужно знать. Токсичность отходов от такого разрушения. Учесть повышение температуры - тепловой хаос..

Покойник лежит ровно, но этот организм уже разлагается, разрушается.
Неужели Вы этого не понимаете?

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 авг 2019, 22:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июл 2014, 23:42
Сообщения: 15796
Сестра милосердия писал(а):
Полностью согласна - надежда на спасение. Какие тут могут быть договоры и обязательства?

По-библейски "договор" - это завет. Если вы бываете на Литургии, то вы слышите слова, произносимые священником:
«В ту ночь, когда Господь был предан, Он взял хлеб, преломил и дал своим ученикам и сказал: "Сие есть тело мое, еже за вы ломимое во оставление грехов". Затем Он взял чашу, благословил и дал своим ученикам, сказав: "Пейте от нея вси, сия бо есть Кровь Моя Нового Завета, яже за вы и за многия изливаемая во оставление грехов"».

У нас, христиан договор с Богом.

_________________
Христос воскресе!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 авг 2019, 22:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37271
Откуда: Новороссийск
Сестра, вы же не говорите, что считать собираетесь. Ну посчитаете количество вирусов, дальше что делать? Делить на количество погибших клеток, прибавлять температуру?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 авг 2019, 22:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52709
Откуда: г. Псков
Сестра милосердия писал(а):
Покойник лежит ровно, но этот организм уже разлагается, разрушается.
Неужели Вы этого не понимаете?


почему-понимаем
прост научность надо отключать
но если я переключусь на искусство-то уже вы меня не поймете :lol:
религия это и не то и не се
это как скрестить морковку с капустой-взяв корни от капусты и верх от морковки

это вы не понимаете что если взят ьпучок ассоциаций -и как то наложить это на науку-то найкой это уже не будет
это ж известный парадокс

https://youtu.be/znqu5Qxv8JI?t=195

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 авг 2019, 22:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июл 2014, 23:42
Сообщения: 15796
Сестра милосердия писал(а):
Это и есть борьба с хаосом, главная характеристика жизни.

Так ведь одни формы жизни питаются другими. Тот же человек, который заболел, до этого скольким живым существам жизнь-то оборвал: животным, птицам, рыбам, растениям? Приходит и его черёд. Конечно, когда я буду помирать, то мне это будет казаться светопреставлением, но весь остальной мир вряд ли сильно заметит мой уход. Вот, например, открыл я мэйл.ру, а там в новостях пишут, что умерла фэшн-директор ЦУМ Алла Вербер, а я даже не знал, что она жила.

Да, что там Алла Вербер. Когда Господь наш Иисус Христос умер на кресте, об этом уже на следующий день не сильно многие беспокоились: только группка его учеников, да такая же группка его врагов. Пилат даже не удосужился отстучать телеграмму в Рим по этому поводу.

_________________
Христос воскресе!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 4391 ]  На страницу Пред.  1 ... 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29 ... 440  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 12


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB