Форум атеистов Рунета

это специально для Сестры(без сарказма и подначек)-чтобы она смогла дополнить астероидозащитню функцию Юпитера более важной и нужной миссией
https://www.youtube.com/watch?v=nLHtB2JkL08
Шальной юпитер или как нас чуть не УГРОБИЛИ еще до нашего появления на Земле

Сестра, на название не смотрите-реально из ролика можно много вытянуть для вашей концепции

я то конечно такие экстремальные методы Творчества назову Криворукостью -но вас же это не смущает
так что держите очередное док-во бытия Бога

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..

Весьма сомнительные утверждения в видео. Не лучше ли заслушать Попова?
Там картина принципиально иная.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг

док-во существования бога в коллекцию Сестры

https://www.youtube.com/watch?v=Z8CxHt_5PbU
Весёлая улитка
На самом деле это не улитка весёлая, а живущий в ней паразит - Leucochloridium paradoxum. Он сначала растет внутри улитки, потом переходит в "рожки", перекрывает ей зрение и улитка выползает туда, где светлее. Благодаря раскраске и движению паразит привлекает внимание птиц, клюющих и проглатывающих «гусеницу». Так паразит попадает в основного хозяина: внутри птицы он размножается и распространяется на большие расстояния.

глупо думать что такой механизм возник случайно-тут Бог вмешался в эволюцию так же как с танцем пчел?
зачем?
ну он любит когда улитка сама себя дает сожрать
ибо Бог-есть Любовь

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..

еще один вид разработанный лично богом

Осы-наездник рода Glyptapanteles, которая выбирает в качестве «суррогатной матери» для своего потомства гусеницу-пяденицу Thyrinteina leucocerae. И вот что из этого получается.

Для начала оса парализует гусеницу и, пока та остается неподвижной, спокойно откладывает в ее тело около 80 яиц. Вместе с ними она впрыскивает особые токсины, которые не только препятствуют сопротивлению иммунной системы гусеницы к инородному «вторжению», то есть яйцам, но и парализуют ее, чтобы она не превратились в куколку. Иначе это убьет потомство осы

После многочисленных исследований энтомологи пришли к выводу, что токсины содержат особый вирус, а если точнее нудивирус («вирусоподобные частицы»), который помогает осам подавлять иммунную систему гусениц.

Вылупившиеся внутри гусеницы личинки осы начинают изменять химические реакции своей «суррогатной мамочки», что сказывается на ее поведении. Они продолжают развиваться внутри гусеницы, питаясь ее соками и жидкостью. Когда приходит время окукливания, то личинки прогрызают в теле жертвы выход и выбираются наружу. Но самое интересное то, что после этого гусеница остается жива!

Как только личинки выбрались, они сразу же начинают создавать вокруг себя коконы. После чего гусеница неустанно охраняет их от посягательств различных насекомых, например клопов щитников, которые специализируются на личинках осы. Гусеница-зомби остается жива в течение всей стадии окукливания личинок, и с их «вылуплением» она погибает.
как осам-паразитам рода Glyptapanteles удаётся управлять гусеницами уже после того, как они выйдут из их тела? Мистика?

очевидно что набором случайных изменений такого не достичь! а управлять гусеницей на расстоянии? это только личным вмешательсвтом БОГА!
зачем богу такой сложный процесс никак не связанной с главной целью-ЧЕЛОВЕКОМ?
ну Бог любить зомбирование!
ибо он есть -Любовь!

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..

Наконец-то Вы поняли, что слепой отбор не в состоянии создать такую цепь событий.
Ура!
Только Ваше предположение, что Творец Вселенной занимался осой, сомнительно.
Ясно, что это работа разумных потусторонних сил, но их природа и смыслы такой работы не известны.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович

Сестра, а как Вам фильм "Чужой. Завет"?

_________________
Поиск истины - вот единственное занятие, достойное героя

Вообще, имхо, это было бы интересным вопросом.
Только рассуждая в другом направлении.

Представим себе некое существо, созданное искусственно. Или естественно. Не суть важно.
Проходит много-много времени, на это существо точно так же распространяются законы эволюции.
Оно меняется со временем, внешне или внутренне - сейчас не суть.

Проходит много "поколений" развития этого существа.
Допустим у его потомков утрачивается память/знания об их происхождении.
Но они умные. У них есть интеллект.

Анализируя себя - могут ли они определить - были ли они созданы искусственно или естественно?
Всегда ли они могут это определить?
И если нет - то в каких случаях могут, в каких - нет?
Каковы критерии естественности и искусственности?

Тут можно невероятно долго пустословить размышлять

Потому что вопрос критериев - он может быть не так прост, как кажется.
Например критерием того, что мы были созданы кем-либо (хозяином) - может служить вкраплённое в человека желание (кому-либо) поклониться.
Критерием того, что мы сделаны - могла бы быть какая-нибудь мелочь в организме, которая понадобится нам спустя много-много поколений в будущем и надо было обладать невероятной прозорливостью, чтобы заранее добавить её нам тогда, когда она была не нужна...
Ну и т.д.

Идея такая, что математика одна и та же и у Инженеров и у нас (если по миру того фильма). И даже в более сильном варианте - который в свое время предлагал Мухин - что мы живём в симуляции, и у неё есть свои авторы. Должны быть нетипичные вероятностные распределения событий, явлений, людей и т.д., например, если косяком идут совпадения, значит что-то прорывается с верхнего уровня реальности. Повторяемые нарушения закона больших чисел. Искусственный интеллект ведь самообучается, и пользуется одной и той же математикой, что и мы. Так что в принципе, я полагаю, вычислить можно.

_________________
Поиск истины - вот единственное занятие, достойное героя

Здесь тоже может быть не всё так просто. Ибо:

Во-первых - повторения и совпадения могут быть запрещены. К примеру:
выполнять цикл
a = случ. число (1, 100)
b = случ. число (1, 100)
пока a = b
В данном примере, несмотря на случайные выдачи чисел a и b, совпадений не будет. Ибо в случае совпадений величины, какой бы плохой ни был генератор случ.чисел, a и b попросту будут перезаданы заново, и так до тех пор, пока они не станут разными.
Высшая Цивилизация, моделировавшая нас, вполне могда добавить (и наверняка добавила бы, задайся она такой надобностью) такой нехитрый трюк во все свои "случайности". И никаких косяков совпадений в подобном мире в принципе бы не было, и, стало быть, по их наличию ничего и никогда бы не всплыло.

И во-вторых, возражение, имхо, гораздо более сильное - а разве обязательно совпадения должны говорить о прорывах с верхней реальности?
Разве не учит нас теория вероятностей тому, что всегда возможны даже самые дикие совпадения?
Можно же теоретически выкинуть монету одной стороной и два, и три раза подряд. И встретить двух людей в самом невероятном совпадении тоже можно. В мире миллиарды людей, у каждого происходят сотни событий, почему бы некоторым сочетаниям событий не оказаться маловероятными?
Это, на мой непрофессиональный взгляд, может совершенно не означать никакого прорыва верхнего уровня реальности на нижний...