Форум атеистов Рунета

Текущее время: 06 ноя 2026, 17:46

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 691 ]  На страницу Пред.  1 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18 ... 70  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: психология верующих
СообщениеДобавлено: 21 авг 2019, 14:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52705
Откуда: г. Псков
Сестра милосердия писал(а):
Это ясно по умолчанию — что вы изучили историю атеизма, безбожия, антихристианства.
Меня же интересовали документы, свидетельствующие о законодательном преследования атеистов.
Эпикура, Лукреция Кара и других упоминаемых Феофилом Антиохийским безбожников преследовали, казнили, конфисковали их имущество?
Или просто отдельные мудрецы критиковали их взгляды, противопоставляя этим взглядам свои, столь же (по нынешним меркам) наивные?

их оклеветали! посмертно! и хватает же вам наглости называть лжеца который откровенно клвещит на Эпикура-протвипоставлением взглядов мудреца!
а если вас так дико интересовали законодательные преследования атеистов-то что же вы мой пример с Ванини похерили?
нужно еще ? держите:

Цитата:
Казими́р Лыщи́нский (польск. Kazimierz Łyszczyński; 4 марта 1634, Лыщицы, Берестейское воеводство, Речь Посполитая — 30 марта 1689, Варшава, Речь Посполитая) — философ и общественный деятель Речи Посполитой, автор трактата «О несуществовании бога» (лат. «De non existentia Dei»). Был обвинён в атеизме и по приговору суда казнён. Рукопись трактата была сожжена: на сегодняшний день известно лишь пять небольших фрагментов, обнаруженных в 1957 году польским философом и историком атеизма Анджеем Новицким.

Цитата:
31 октября 1688 года Лыщинский по доносу своего соседа Яна Бжоски (с которого Лыщинский востребовал возвращения долга в 100 тысяч талеров) был обвинен в атеизме и посажен в варшавскую тюрьму. В его доме были найдены сочинения, в которых отрицалось существование бога.
В адвокате ему было отказано под предлогом того, что не найдётся такого юриста, который бы захотел защищать атеиста. Несколько позже адвокат всё-таки был предоставлен. Специальным декретом короля и великого князя очередное слушание было назначено на 25 февраля 1689 года. Защита строилась на том, что Лыщинский никогда сам не разделял изложенных им идей, а лишь приводил чужие мысли с целью показать, что доказательств существования бога, приведённых Альстедом, недостаточно, что его аргументы ничтожны и неубедительны. Защита акцентировала то, что обвиняемый ранее вёл праведный образ жизни и исполнял все христианские обряды, кроме того, он раскаялся в ереси и просит помилования. Обвинение опровергло доводы защиты, заявив, что Лыщинский не всё ещё способный вернуться в лоно церкви еретик, а атеист, сознательно отвергший церковь и бога, и раскаяние его не что иное, как попытка добиться помилования.

хороший пример правда? еретика еще к Богу вернуть можно, но атеиста?

между прочим в Российской империи так многих народовольцев и эсеров ловили-как не ходивших в церковь больше месяца..казалось бы для атеиста не проблема изобразить верующего-ваши обряды для нас цирк и не более того
жизнь и дело жизни куда как важнее
но все же было вот-противно видимо людям

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: психология верующих
СообщениеДобавлено: 21 авг 2019, 16:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
Евгений писал(а):
Сестра милосердия писал(а):
Это ясно по умолчанию — что вы изучили историю атеизма, безбожия, антихристианства.
Меня же интересовали документы, свидетельствующие о законодательном преследования атеистов.
Эпикура, Лукреция Кара и других упоминаемых Феофилом Антиохийским безбожников преследовали, казнили, конфисковали их имущество?
Или просто отдельные мудрецы критиковали их взгляды, противопоставляя этим взглядам свои, столь же (по нынешним меркам) наивные?

их оклеветали! посмертно! и хватает же вам наглости называть лжеца который откровенно клвещит на Эпикура-протвипоставлением взглядов мудреца!
а если вас так дико интересовали законодательные преследования атеистов-то что же вы мой пример с Ванини похерили?


между прочим в Российской империи так многих народовольцев и эсеров ловили-как не ходивших в церковь больше месяца..казалось бы для атеиста не проблема изобразить верующего-ваши обряды для нас цирк и не более того
жизнь и дело жизни куда как важнее
но все же было вот-противно видимо людям

Ловили?
И что с ними делали?

Естественно, что Джулио Ванини жалко. Очень. Как любого человека, подвергшегося пыткам.
Но вот вопрос.
Разумно ли пропагандировать атеизм, если есть законодательное запрещение и смертная казнь?
Поэтому я поставила вопрос о наличии закона. Человек знал, что подвергает себя смертельной опасности, и тем не менее высказывает мнение, которое невозможно доказать.
Если бы душа была вечной, писал он, бог не преминул бы вернуть хотя бы одну из них для того, чтобы опровергнуть атеизм.
Исчерпывающее доказательство :) , предполагающее к тому же существование Бога. Может быть, Ванини был, скорее, антиклерикалом, чем классическим, научным атеистом?
И умер он просто за МНЕНИЕ, противостоящее другим мнениям, общепринятым.
За мнение идти на смерть? Это как-то странно.
Вы бы пошли?

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: психология верующих
СообщениеДобавлено: 21 авг 2019, 16:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37262
Откуда: Новороссийск
Поскольку бог его не вернул, то опытным путем показал, что бога нет. Для чистоты эксперимента еще сотню попов к богу отправить нужно. Они-то все праведные бог должен вернуть их к жизни. Хотя было уже. Иван Грозный даже бочку с порохом применял, чтоб по кратчайшей монахов к богу отправить. Не вернулись.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: психология верующих
СообщениеДобавлено: 21 авг 2019, 16:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52705
Откуда: г. Псков
Сестра милосердия писал(а):
Ловили?
И что с ними делали?
я же сказал-ловили-в смысле вычисляли..находили, вскрывали, определяли
судили то уже потом по профилю революции-кого то за листовки, кого то за организацию обучения рабочих, а кого то и за подготовку терактов
те. по косвенному признаку вычисляли
я привел этот пример чтобы показать что атеист в Средние Века-как и сказал не вел агитации как правило-он усиленно изображал верующего, а атеистом был наедине с собой-может с ближайшими друзьями..но будучи атеистом он все же часто невольно палился на христианских обрядах
он же их соблюдал лишь спасения жизни-для
ну как диссидент в СССР с флагом на 7 ноябряходил


Цитата:
Естественно, что Джулио Ванини жалко. Очень. Как любого человека, подвергшегося пыткам.
Но вот вопрос.
Разумно ли пропагандировать атеизм, если есть законодательное запрещение и смертная казнь?

нее..это имхо вообще не вопрос. вопрос это зачем вы пишите то про то чт оне было атеистов, потом обнаруживаете атеистов среди злодеев-жертвующих на храм, потом заявляете что преследовали за ересь-но не за атеизм
зачем все это делать вопреки фактам. но на этот вопрос ответа не будет
что до вашего неинтересного вопроса-ответа на него нету-вернее есть но философский..
лично я считаю что лучшие люди должны беречь себя любой ценой..но ведь если бы они берегли себя любой ценой-какие бы это были лучшие люди?
но лично я убежден нет никакого позора тем кто изображал из себя христианина-ибо иначе смерть

Цитата:
Поэтому я поставила вопрос о наличии закона. Человек знал, что подвергает себя смертельной опасности, и тем не менее высказывает мнение, которое невозможно доказать.


Цитата:
За мнение идти на смерть? Это как-то странно.
Вы бы пошли?


ну во первых как то странно что вы подняли этот вопрос..христианам в свое время-даже предписывалось идти на смерть
да разница есть..христиане верили что это жизнь прах, мелочь- а там если они не пойдут на смерть и скажем принесут жертву императору-их ждет Ад...для атеистов же не какого бога не было-а это жизнь -единственная
так что я вроде бы как нет-не пошел..но-осознанно! целенаправленно не пошел бы! а неосознанно? в природе человека-свободно иметь свое мнение! делится им, рассказывать о нем! не принимать то мнение что им мерзко! поэтому естественно люди не выдерживали ,срывались! не могли себя пересилить и т.п.
Зачем сейчас в России ряд людей сидят за критику Режима? зачем в Украине сидят за пророссийскую позицию? зачем не выходит из тюрем Навальный?
такая вот у людей натура
Цитата:
Вестфольдингам было некогда давать излюбленные примеры устрашения, но все же дело не обошлось без крови. Кое-где горожане пытались оказать тщетное сопротивление. Всегда были и есть люди, не терпящие видимого глазами насилия, которые вдруг и как бы независимо от себя предпочитают гибель унижению.


тем более мне то легко помалкивать-да унижения атеизма, да кое кого сажают и т.п. но тем то тем то! те же наблюдали массовые преступления против человечности со стороны христиан! думаете это легко? представьте что вам каждый день надо голосовать чтобы осудить на смерть врагов народа-выдержали бы?

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: психология верующих
СообщениеДобавлено: 21 авг 2019, 16:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
sergey писал(а):
Поскольку бог его не вернул, то опытным путем показал, что бога нет. Для чистоты эксперимента еще сотню попов к богу отправить нужно. Они-то все праведные бог должен вернуть их к жизни. Хотя было уже. Иван Грозный даже бочку с порохом применял, чтоб по кратчайшей монахов к богу отправить. Не вернулись.


Ошибаетесь.
Зачем бы Бог возвращал их к земной жизни на мучения?
Есть жизнь земная и жизнь небесная. У Бога все живы (Лука. 20:38)

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: психология верующих
СообщениеДобавлено: 21 авг 2019, 16:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37262
Откуда: Новороссийск
Христа ж прислал


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: психология верующих
СообщениеДобавлено: 21 авг 2019, 17:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
Евгений писал(а):

тем более мне то легко помалкивать-да унижения атеизма, да кое кого сажают и т.п. но тем то тем то! те же наблюдали массовые преступления против человечности со стороны христиан! думаете это легко? представьте что вам каждый день надо голосовать чтобы осудить на смерть врагов народа-выдержали бы?

И все-таки. Одно дело, что люди сидят за критику режима или за участие в беспорядках, а совсем другое - пытки и смертная казнь.
Мало кто решился бы, я думаю.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: психология верующих
СообщениеДобавлено: 21 авг 2019, 17:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52705
Откуда: г. Псков
Сестра милосердия писал(а):
Евгений писал(а):

тем более мне то легко помалкивать-да унижения атеизма, да кое кого сажают и т.п. но тем то тем то! те же наблюдали массовые преступления против человечности со стороны христиан! думаете это легко? представьте что вам каждый день надо голосовать чтобы осудить на смерть врагов народа-выдержали бы?

И все-таки. Одно дело, что люди сидят за критику режима или за участие в беспорядках, а совсем другое - пытки и смертная казнь.
Мало кто решился бы, я думаю.

осознанно вообще единицы
а непроизвольно-вопреки своим же планам
уже ощутимый процент
мы люди а не автоматы

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: психология верующих
СообщениеДобавлено: 21 авг 2019, 17:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37262
Откуда: Новороссийск
На царя ж решались покушаться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: психология верующих
СообщениеДобавлено: 21 авг 2019, 17:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52705
Откуда: г. Псков
sergey писал(а):
На царя ж решались покушаться.

история российских революционеров это вообще что то даже для меня не объяснимое
месяцы делать подкоп под ж/д пути -в духоте падая в обморок, когда один на готове держит динамит-чтобы тут же взорвать себя если обнаружат-не один раз а день за днем
там была какая то иная раса
богатыри -не мы :?

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 691 ]  На страницу Пред.  1 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18 ... 70  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB