Форум атеистов Рунета

Текущее время: 04 ноя 2026, 22:59

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 248 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 25  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 22 авг 2019, 14:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
sergey писал(а):
Если вы не смогли осилить учебник, это вовсе не означает существование бога.

Сергей. Вы осилили учебник физики? Тогда объясните, почему электроны не падают на ядро?

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 авг 2019, 14:20 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52683
Откуда: г. Псков
Сестра милосердия писал(а):
sergey писал(а):
Если вы не смогли осилить учебник, это вовсе не означает существование бога.

Сергей. Вы осилили учебник физики? Тогда объясните, почему электроны не падают на ядро?

потому что это не те объекты что могут падать
это облака вероятностного поля
кто вам виноват если у вас планетарная модель в голове застряла
вы и эл. ток продолжаете мыслить к воду с высокого уровня на низкий
то что детишкам для большей доходчивости давали -то вы и держите за реальность

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 авг 2019, 14:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
Евгений писал(а):
Сестра милосердия писал(а):
sergey писал(а):
Если вы не смогли осилить учебник, это вовсе не означает существование бога.

Сергей. Вы осилили учебник физики? Тогда объясните, почему электроны не падают на ядро?

потому что это не те объекты что могут падать
это облака вероятностного поля
кто вам виноват если у вас планетарная модель в голове застряла
вы и эл. ток продолжаете мыслить к воду с высокого уровня на низкий
то что детишкам для большей доходчивости давали -то вы и держите за реальность


Просто я считаю, что электроны реально существуют, а положение их на орбитали неопределенно и описывается вероятностными функциями.
Заряд электрона никто не отменял.
Но это был вопрос к Сергею.
А к Вам, Евгений, вопрос другой. Природа электрического тока. Ток это поток электронов или электромагнитного поля?

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 авг 2019, 15:19 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37215
Откуда: Новороссийск
Сестра милосердия писал(а):
Сергей. Вы осилили учебник физики? Тогда объясните, почему электроны не падают на ядро?

В школьном учебнике какая из моделей атомов вызвала у вас затруднения, Томсона, Резерфорда, Бора?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 авг 2019, 15:23 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37215
Откуда: Новороссийск
Сестра милосердия писал(а):
Природа электрического тока. Ток это поток электронов или электромагнитного поля?

это направленное движение заряженных частиц. (необязательно электронов)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 авг 2019, 15:31 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52683
Откуда: г. Псков
Сестра милосердия писал(а):
Просто я считаю, что электроны реально существуют, а положение их на орбитали неопределенно и описывается вероятностными функциями.
Заряд электрона никто не отменял.
существуют -но не как заряженные шарики
и вам не кажется что в науке "я считаю" нужно засовывать ..мм в одно место
в религии-считайте как душе угодно, толкуйте, создавайте систему образов
Цитата:
А к Вам, Евгений, вопрос другой. Природа электрического тока. Ток это поток электронов или электромагнитного поля?
[/quote]
я даже не понял вопрос :roll: вы что в реальности воспринимаете все как поток?
перемещение масс жидкости или газа?
имхо даже в школе электричество не по Франклину изучают :(
а что такое "поток поля"? моя фантазия генерирует лишь каст заклинания Гэндальфом :cry:
если вы говорите лишь про электроны-то ток смещения и переноса-выкидываем?
речь лишь о токе проводимости? экзотику вроде вихревых и прочих тоже выкидываем? про переменный забываем?
тогда электрический ток-это условное понятие-которые описывает явление направленного распространения фронта электромагнитной волны (вы же помните что строго говоря эти волны имеют форму сферы) вдоль металлического проводника создаваемое условным (не существующим в природе) положительным зарядом-с скоростью света
в реальности конечно движется электрон (отрицательный заряд)-движется (дрейфует) кстати дико медленно
так что если уж формулировать как то близко к реальности ток есть перемещение места изменения скорости дрейфа электрона-вот оно премещается со скоростью света.
почему так криво формулируется-через тройной загиб?
история изучения сказывается..Франклин мыслил как и вы электрический ток как некую жидкость которая течет от избытка(он ее обозвал положительным полюсом именно из за этого) к недостатку

где вы себе эту картину загрузили себе в мозг-если в шкоел это не проходят (в институте читают в рамках изменения представления в науке о токе)-я не знаю
подозреваю дошли-сами по тому же принципу-что религия всех народов схожа
наложили прочитанное в школе на менталитет и вуаля получилась самая первая самая примитивная картина

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Последний раз редактировалось Евгений 22 авг 2019, 15:36, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 авг 2019, 16:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
sergey писал(а):
Сестра милосердия писал(а):
Сергей. Вы осилили учебник физики? Тогда объясните, почему электроны не падают на ядро?

В школьном учебнике какая из моделей атомов вызвала у вас затруднения, Томсона, Резерфорда, Бора?

При чем тут затруднения?
Я узнала об этих моделях. Вопрос остался: почему электрон не падает на ядро? Как Бор решил проблему - забавно. Просто постулировал, что не должен падать, что в атоме есть такие орбиты, особые состояния, где снимается вопрос притяжения к ядру. Но для меня это означает Создателя.
А для Вас?

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 авг 2019, 16:12 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37215
Откуда: Новороссийск
Сестра милосердия писал(а):
Я узнала об этих моделях. Вопрос остался: почему электрон не падает на ядро? Как Бор решил проблему - забавно. Просто постулировал, что не должен падать, что в атоме есть такие орбиты, особые состояния, где снимается вопрос притяжения к ядру. Но для меня это означает Создателя.
А для Вас?
Остальные вопросы квантовая механика решила. Электрон не шарик. Там нечему падать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 авг 2019, 16:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
Евгений писал(а):
Сестра милосердия писал(а):

Цитата:
А к Вам, Евгений, вопрос другой. Природа электрического тока. Ток это поток электронов или электромагнитного поля?

я даже не понял вопрос :roll: вы что в реальности воспринимаете все как поток?
перемещение масс жидкости или газа?
имхо даже в школе электричество не по Франклину изучают :(
а что такое "поток поля"? моя фантазия генерирует лишь каст заклинания Гэндальфом :cry:
если вы говорите лишь про электроны-то ток смещения и переноса-выкидываем?
речь лишь о токе проводимости? экзотику вроде вихревых и прочих тоже выкидываем? про переменный забываем?

И после этого сеанса ворчания Вы, все-таки подтвердили мои слова о том,что ток проводимости есть поток ЭМ поля (в Вашей терминологии - распространение фронта ЭМ волны). со скоростью света
Евгений писал(а):
тогда электрический ток-это условное понятие-которые описывает явление направленного распространения фронта электромагнитной волны (вы же помните что строго говоря эти волны имеют форму сферы) вдоль металлического проводника создаваемое условным (не существующим в природе) положительным зарядом-с скоростью света
в реальности конечно движется электрон (отрицательный заряд)-движется (дрейфует) кстати дико медленно
так что если уж формулировать как то близко к реальности ток есть перемещение места изменения скорости дрейфа электрона-вот оно премещается со скоростью света.
почему так криво формулируется-через тройной загиб?
история изучения сказывается..Франклин мыслил как и вы электрический ток как некую жидкость которая течет от избытка(он ее обозвал положительным полюсом именно из за этого) к недостатку

После этого ворчание продолжается
Евгений писал(а):
где вы себе эту картину загрузили себе в мозг-если в шкоел это не проходят (в институте читают в рамках изменения представления в науке о токе)-я не знаю
подозреваю дошли-сами по тому же принципу-что религия всех народов схожа
наложили прочитанное в школе на менталитет и вуаля получилась самая первая самая примитивная картина

Теперь расскажите всю правду о токе проводимости Сергею.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 авг 2019, 16:18 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37215
Откуда: Новороссийск
А в чем я возражал Евгению?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 248 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 25  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot], Rag1989 и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB