Форум атеистов Рунета

Текущее время: 05 ноя 2026, 01:16

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 248 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 25  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: психология верующих
СообщениеДобавлено: 29 авг 2019, 15:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
sergey писал(а):
Сестра, а если переменный ток в соленоид запустить, гвоздь будет притягиваться?

А к пластинам трансформатора гвоздь притягивается?

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: психология верующих
СообщениеДобавлено: 29 авг 2019, 15:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37227
Откуда: Новороссийск
Вас это смущает?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: психология верующих
СообщениеДобавлено: 29 авг 2019, 15:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
Евгений писал(а):
Сестра милосердия писал(а):
Не правда!
При к-захвате электрон, который нежился на облаке и наслаждался комфортом вдруг ощутил непонятный, но властительный призыв, и что-то повлекло его, неведомое, но прекрасное.
ОНО все ближе, ближе и, наконец, он в неприступном прежде ядре, в объятиях маргинального элемента , который за его счет восхотел стать нейтральным.
Ядро замерло от ужаса. Что он с нами сотворил, застонали благопристойные протоны.
Их дом зашатался и начал рушиться...


верно а всему причиной лишний протон :)

Протон лишним не бывает.
Лишний протон - это следующий шаг по таблице Менделеева.
Лишними (вернее, избыточными) могут быть только нейтроны. Так квалифицируются изотопы.
И все-таки, электрон вскочил в ядро как шарик или как волна?

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: психология верующих
СообщениеДобавлено: 29 авг 2019, 15:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37227
Откуда: Новороссийск
Торопитесь. Вы еще про современную модель атома не рассказали. Там электрон шарик?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: психология верующих
СообщениеДобавлено: 29 авг 2019, 15:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
Евгений писал(а):
Сестра милосердия писал(а):
sergey писал(а):
Так в чем разница, Сестра? В случае постоянного тока по кольцу не излучает, а в случае переменного излучает?

Именно так.
Постоянный ток создает постоянное магнитное поле - соленоид.
Переменный ток - переменное. Меняющееся магнитное поле порождает меняющееся электрическое, что и есть волна.
Не верите?



неа..мы же по кругу контур проложим!

а
Цитата:
А сам Резерфорд предположил, что заряд ядра пропорционален атомной массе. Связь электрического заряда ядра с атомным номером химического элемента установил Генри Мозли в экспериментах, выполненных в 1913 г.

Недостатком планетарной модели была невозможность объяснения ею устойчивости атомов. Из классической электродинамики следует, что так как электроны движутся вокруг ядра, испытывая при этом центростремительное ускорение как планеты вокруг Солнца, то они по законам классической электродинамики должны излучать электромагнитные волны, теряя при этом на излучение кинетическую энергию орбитального движения и в результате «упасть» на ядро. Расчёты, выполненные с помощью методов классической электродинамики показывают, что электроны должны «упасть» на ядро за время порядка 10−11 с.


Ну как Вам не совестно?
Сергей нарисовал одновитковый соленоид, а Вы изобразили колебательный контур с индуктивностью и ёмкостью? Что здесь общего?
Будете выкручиваться и скажете, что в любом проводе есть параазитная индуктивность и ёмкость?
Или признаете,что Сергей не прав?

Теперь к Вашей цитате. Электрон в модели Бора движется в поле ядра. Отсюда и ускорение.
В круговом проводе никакого внешнего воздействия нет. (кроме магнитного проля Земли, ха! :D ).
Так что излучения не будет.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: психология верующих
СообщениеДобавлено: 29 авг 2019, 16:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37227
Откуда: Новороссийск
Вы хотите сказать, что один виток с переменным током не излучает ЭМ волну?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: психология верующих
СообщениеДобавлено: 29 авг 2019, 16:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52699
Откуда: г. Псков
Сестра милосердия писал(а):
Протон лишним не бывает.
Лишний протон - это следующий шаг по таблице Менделеева.
без шага по таблице. про изотопы слыхали?

Цитата:
И все-таки, электрон вскочил в ядро как шарик или как волна?

а чего это вас так беспокоит-почему он на ядро не падает есть как для волны так и шарика..

строго говоря ни тем ни тем-это теория сверхслабых взаимодействий -но грубо говоря волной

Цитата:
В начальном состоянии существует ядро, описываемое волновой функцией fii, а в конечном - ядро, электрон и антинейтрино, описываемые волновыми функциями φf, φe, φν. Считая, что конечное ядро, электрон и антинейтрино не взаимодействуют друг с другом, получаем следующее выражение для волновой функции конечного состояния системы: ψf = φf φe φν.
При этом матричный элемент бета-распада имеет вид

как видите е-захват это скорее взаимодействие двух волн-в результате которых происходит некий всплеск который мы зовем нейтрино
Цитата:
Если пренебречь взаимодействием электрона и антинейтрино с окружающими частицами, то в качестве их волновых функций можно выбрать плоские волны:
φe = exp(-ipr/splank.gif (65 bytes)), φν = exp(-iqr/splank.gif (65 bytes)),
(12)





.

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Последний раз редактировалось Евгений 29 авг 2019, 16:10, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: психология верующих
СообщениеДобавлено: 29 авг 2019, 16:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37227
Откуда: Новороссийск
Давайте в центр моего кольца с постоянным током поставим положительный электрод, например от электрофорной машины. Что контур начнет излучать и провод схлопнется на электрод?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: психология верующих
СообщениеДобавлено: 29 авг 2019, 16:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52699
Откуда: г. Псков
Сестра милосердия писал(а):
Ну как Вам не совестно?
Сергей нарисовал одновитковый соленоид, а Вы изобразили колебательный контур с индуктивностью и ёмкостью? Что здесь общего?
Будете выкручиваться и скажете, что в любом проводе есть паразитная индуктивность и ёмкость?
незнаю что за паразиты завились в проводнике-а любой проводник имеет как емкость так и индуктивность-изобразил я вам анимационную картинку чтобы показать что-антена нафиг ненужна-любой проводник-антенна-только плохая


Цитата:
Теперь к Вашей цитате. Электрон в модели Бора движется в поле ядра. Отсюда и ускорение.


учимся читать-а не брать из головы:

Цитата:
Из классической электродинамики следует, что так как электроны движутся вокруг ядра, испытывая при этом центростремительное ускорение как планеты вокруг Солнца, то они по законам классической электродинамики должны излучать электромагнитные волны

Цитата:
Центростремительное ускорение — компонента ускорения точки, характеризующая быстроту изменения направления вектора скорости для траектории с кривизной (вторая компонента, тангенциальное ускорение, характеризует изменение модуля скорости). Направлено к центру кривизны траектории, чем и обусловлен термин.


вам в школе забыли объяснить что любое движение по кругу-есть движение с ускорением?

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: психология верующих
СообщениеДобавлено: 29 авг 2019, 16:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
sergey писал(а):
Торопитесь. Вы еще про современную модель атома не рассказали. Там электрон шарик?

А я и не собираюсь рассказывать. Вопрос был задан Вам как специалисту в области физики. Почему электрон не падает на ядро? По умолчанию - в современной модели атома.
Вы ушли от ответа, мотивируя тем, что я не пойму. Стали требвать от меня изложения истории атомной физики.

Я сказала, что не важно. Опишите все так, как считаете правильным. А вдруг пойму?


sergey писал(а):
Вы хотите сказать, что один виток с переменным током не излучает ЭМ волну?

Я хотела сказать и сказала, что изображенный Вами круговой провод, питаемый постоянным током не будет излучать ЭМ волну.
А вопрос-то был про гвоздь в соленоиде, если его запитать переменным током. Мой ответ - не притянет.
Относительно того, излучает ли круговой виток провода, питаемый переменным током, ЭМ волну, ответ я знаю, но скажу после того, как вы ответите на мой вопрос об электроне.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 248 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 25  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB