Форум атеистов Рунета

Текущее время: 06 ноя 2026, 11:50

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 427 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 43  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Запреты и интерпретации
СообщениеДобавлено: 02 сен 2019, 20:47 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52705
Откуда: г. Псков
Сестра-а это у вас не только с Резерфордом-но вообще общий подход?
вы только так и умеете-тянуть за уши кого то известного 100 лет назад? вы не думали что при наших темпах науки-надо бы взять кого то года назад? ну два
и главное а по сути то что
текст как бы без смысла..ну точнее философский :)
ну точнее как реклама Эйнштейна на ТВ с цельюпродаж :)
утверждаете то что? :lol:

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Запреты и интерпретации
СообщениеДобавлено: 02 сен 2019, 21:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
sergey писал(а):
Если вы нам собираетесь пересказывать учебники физики, то начните с элементарной. По крайне мере вам это будет полезней.


Вы уверены, что такие феномены, как роль наблюдателя совместимы с материалистической картиной мира?

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Запреты и интерпретации
СообщениеДобавлено: 02 сен 2019, 21:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
Евгений писал(а):
текст как бы без смысла..ну точнее философский :)
ну точнее как реклама Эйнштейна на ТВ с цельюпродаж :)
утверждаете то что? :lol:

Утверждаю вот что: картина мира без включения в неё духовной составляющей (в данном случае разумного наблюдателя) не полна.
Интернет завален видосами о том, что сознание формирует реальность. Я не сторонник такой крайности, но роль наблюдателя ИМХО это первый звонок, адресованный не философам, не мистикам, не богословам (которые давно уже там, в сфере нестандартного мышления), а именно ученым.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Запреты и интерпретации
СообщениеДобавлено: 02 сен 2019, 21:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
Сестра милосердия писал(а):
Евгений писал(а):
текст как бы без смысла..ну точнее философский :)
ну точнее как реклама Эйнштейна на ТВ с цельюпродаж :)
утверждаете то что? :lol:

Утверждаю вот что: картина мира без включения в неё духовной составляющей (в данном случае разумного наблюдателя) не полна.
Интернет завален видосами о том, что сознание формирует реальность. Я не сторонник такой крайности, но роль наблюдателя ИМХО это первый звонок, адресованный не философам, не мистикам, не богословам (которые давно уже там, в сфере нестандартного мышления), а именно ученым.

Меня просто умиляет, что Евгений понимает, Грошик прекрасно понимает то, чего не понимали Эйнштейн и Шредингер.
Ситуация в физике после разработки Вернером Гейзенбергом в 1925 году основ нерелятивистской квантовой механики была напряженной до тех пор, пока Макс Борн её слегка разрядил, но не до конца. Об этом мы еще поговорим.
Работа М. Борна по статистической интерпретации волновой функции получила высокую оценку, в 1954 году ему была присуждена Нобелевская премия по физике с формулировкой «за фундаментальное исследование в области квантовой механики, особенно за статистическую интерпретацию волновой функции».

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Запреты и интерпретации
СообщениеДобавлено: 02 сен 2019, 21:40 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52705
Откуда: г. Псков
Сестра милосердия писал(а):
Утверждаю вот что: картина мира без включения в неё духовной составляющей (в данном случае разумного наблюдателя) не полна.
Интернет завален видосами о том, что сознание формирует реальность.
так и думал :lol:
но увы даже ваш крайне древний концепт Бора и Эйнштейна и близко не предполагал сей мистической сотовляющей
наблюдатель не =сознание -а точнее душа и близко
это вы тут резко натянули сову на глобус :)


Цитата:
Я не сторонник такой крайности, но роль наблюдателя ИМХО это первый звонок, адресованный не философам, не мистикам, не богословам (которые давно уже там, в сфере нестандартного мышления), а именно ученым.
так он давно услышан принят и переварен-что васт ак обнадежило то?
наблюдатель это то же равноправие систем отсчета с поправкой на микромир
какой то том приоритет субъективных фантазий и близко не прописан
скажем так вы приняли строгие правила тщательно прописывать точку наблюдения -за аолную волю рожать чушь на свое усмотрение
зря

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Запреты и интерпретации
СообщениеДобавлено: 02 сен 2019, 21:42 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52705
Откуда: г. Псков
Сестра милосердия писал(а):
Меня просто умиляет, что Евгений понимает, Грошик прекрасно понимает то, чего не понимали Эйнштейн и Шредингер.
.

это еще что Сестра-я и Ииуса то проблемы на раз решу :)
это не самомнение это преимуществ даты рождения
т.е у Эйнштейна не было даже себя самого
у меня в свободном доступе и Эйншторейн и Бо и еще 100 лет исследований :)
эт овсе есть и у вас но вы то это в помойку сливаете :)

Цитата:
Работа М. Борна по статистической интерпретации волновой функции получила высокую оценку, в 1954 году ему была присуждена Нобелевская премия по физике с формулировкой «за фундаментальное исследование в области квантовой механики, особенно за статистическую интерпретацию волновой функции».
70 лет! Сестра 70 лет! уже куча нобелевек выплачена по куда как более поздним вещам

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Запреты и интерпретации
СообщениеДобавлено: 02 сен 2019, 22:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37258
Откуда: Новороссийск
Сестра милосердия писал(а):
Вы уверены, что такие феномены, как роль наблюдателя совместимы с материалистической картиной мира?


Нет, не совместима. По крайне мере в вашем понимании наблюдателя. Наблюдатель может
приборами исказить процесс: дополнительная емкость щупа осциллографа, емкость, индуктивность собственного тела, температура, дыхание, перегар…
Но мысли об объекте никак не исказят его. Попробуйте намыслить хотя бы чашечку кофе.
И не читайте новомодные измышления. Скольки мерна наша вселенная, сколько струн, сколько кубитов в мозгу. Там подмена физики философией. А математика как соревнование, кто изощренней реальность под формулы подгонит. От этого каша в вашей голове станет еще больше. Разберитесь пока с общей физикой. Стыдно элементарные вещи не знать. А с квантовой запутанностью наступит ясность. Подождите немного. Сейчас ученым вы никак не поможете. Тут правильная постановка вопроса нужна, опыты, эксперименты. Вас позже пригласят.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Запреты и интерпретации
СообщениеДобавлено: 02 сен 2019, 22:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июл 2014, 23:42
Сообщения: 15796
Сестра милосердия писал(а):
как роль наблюдателя совместимы с материалистической картиной мира?

Если наблюдатель материальный, то всё совместимом. В материализме же другого и не бывает, потому что в материализме бытие тождественно материи.

_________________
Христос воскресе!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Запреты и интерпретации
СообщениеДобавлено: 02 сен 2019, 23:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
sergey писал(а):
Сестра милосердия писал(а):
Вы уверены, что такие феномены, как роль наблюдателя совместимы с материалистической картиной мира?


Нет, не совместима. По крайне мере в вашем понимании наблюдателя. Наблюдатель может
приборами исказить процесс: дополнительная емкость щупа осциллографа, емкость, индуктивность собственного тела, температура, дыхание, перегар…
Но мысли об объекте никак не исказят его. Попробуйте намыслить хотя бы чашечку кофе.
И не читайте новомодные измышления. Скольки мерна наша вселенная, сколько струн, сколько кубитов в мозгу. Там подмена физики философией. А математика как соревнование, кто изощренней реальность под формулы подгонит. От этого каша в вашей голове станет еще больше. Разберитесь пока с общей физикой. Стыдно элементарные вещи не знать. А с квантовой запутанностью наступит ясность. Подождите немного. Сейчас ученым вы никак не поможете. Тут правильная постановка вопроса нужна, опыты, эксперименты. Вас позже пригласят.


Какие элементарные вещи из общей физики мне нужно узнать?
Что постоянный ток создает ЭМ волну?
Так это лажа. Нет такого.
В чем была моя ошибка в рассуждениях об атоме?
Я в самом первом сообщении написала, что орбиталь это волна вероятности нахождения электрона в поле ядра, а не сам электрон в волновой форме, как хотел все время подвести Евгений.
Понадобилось привести оценки современных специалистов, чтобы доказать, что я ( на самом деле не я, и приведенная мной версия) была права.
Чем Вы еще не довольны?

Моё интуитивное чувство истины подсказывает мне (я всегда ставлю ИМХО, когда излагаю свое мнение, а не известные вещи), что ИМХО приближается новая волна понимания реальности.
Физики будут топтаться на месте, пока не признают вмешательство Творца в конструкцию атома.
Биологи будут топтаться на месте, пока не признают вмешательство Создателя в абиогенез и эволюцию разума.
Поживем - увидим. Материалистической картины мира больше нет

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Запреты и интерпретации
СообщениеДобавлено: 02 сен 2019, 23:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
Евгений Анатольевич писал(а):
Сестра милосердия писал(а):
как роль наблюдателя совместимы с материалистической картиной мира?

Если наблюдатель материальный, то всё совместимом. В материализме же другого и не бывает, потому что в материализме бытие тождественно материи.


И мысль материальна?

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 427 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 43  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB