Форум атеистов Рунета

Текущее время: 09 ноя 2026, 00:14

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 4391 ]  На страницу Пред.  1 ... 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81 ... 440  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 17 сен 2019, 00:56 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 авг 2015, 00:30
Сообщения: 940
Сестра милосердия писал(а):
Что значит изъян появился?
Он не появился, а проявился. Искушение было на самом деле испытанием.


Вы совершаете одну глупейшую ошибку, из которой тянутся все ваши остальные глупости. Вы антропоморфизируете Бога. Как будто Он такой экспериментатор, ходит и тыкает во все подряд и смотрит что получится. Не кощунствуйте.
Вы засунули Бога внутрь времени. А это ошибка. Он вне времени. Для Него моменты создания первой травинки, момент грехопадения, моменты потопа, моменты прихода антихриста и будущего Суда - это не последовательные друг за другом моменты, как для нас. Он вне этого. Поэтому Христос так лингвистически странно и ответил - «прежде чем Авраам был, Я есть». Не «Я был», что было бы правильно с точки зрения языка людей. Но для Бога невозможно сказать «Я был». Он вне потока времени. И потому «хорошо весьма» - это не просто про Адама. Это вообще про все домостроительство бытия во все обозримые моменты. Не суйте Бога внутрь времени.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 сен 2019, 01:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 сен 2018, 23:04
Сообщения: 1257
Евгений писал(а):
uroborus писал(а):
Ну откуда ж я знаю, какие противоречия Вы увидите, и уж там более, какие из увиденных Вами противоречий Вы затем сочтёте неустранимыми!
ну а чего вы кого то беретесь учить если у вас непонимание на уровне коммуникации?
Я периодически забываю, на сколько сильно в Вас эффект Данинга-Крюгера проявлен. Непривычный для меня уровень. Требуется напоминание.

Евгений писал(а):
uroborus писал(а):
Я вообще весь этот ваш атеистический дуализм плохо понимаю - разобрать на противоположности вы можете, а собрать обратно - уже нет? Что мешает-то?
вот сми обозначили проблему-начинать надо с изучения. просвещайетсь. потом будете учить
Да ладно там, «проблему» нашли, чай не бином Ньютона. Я с Грошиком этот вопрос уже подробно разобрал - это всё страх ошибиться так проявляется. Как результат, повторять сказанное кем-то другим Вы способны, а сформулировать свою собственную мысль - уже нет. Fear is the mind-killer.

Евгений писал(а):
uroborus писал(а):
Действительно, текст двух рассказов будет состоять из набора одних и тех же букв.
ничего общего между речью и ее кодировкой нет и быть не может
А ещё, знаете ли, небо - голубое, а вода - мокрая.

_________________
Радикальный физикалист и экстерналист, сильный аатеист, теист, аинформационист и аидеалист, абстрактный оотеист, ортодоксальный омнист, фундаментальный антииррационалист, трансцендентный недуалист, элиминативный материалист.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 сен 2019, 21:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 авг 2012, 16:32
Сообщения: 9832
Сестра милосердия писал(а):
Groshik писал(а):
Цитата:
Вопрос был - как такие сложные умения объяснить с применением механизма мутаций, которые ни что иное, как поломки хромосом или, как сейчас установлено, перестройки генов-регуляторов по какому-то неведомому сигналу.
Вашим бредом - никак. А вот эволюционной адаптацией врождённого гнездового поведения - запросто.
Если вопрос о том, как оно реализовано на молекулярном уровне - не знаю. Да и никто не знает. Очень сложно. Узнаем когда-нибудь.

Так о молекулярном уровне и речь.
Что значит - врожденного?
Оно ведь с чего-то начиналось. Именно на уровне молекул.
Вот с этого "никто не знает" и нужно строить гипотезы..
Вариант - случайные поломки генов - отбрасываем как абсурдный.
Вариант - вмешательство внешнего регулятора - весьма перспективно. Можно думать дальше и находить подтверждения. Один штрих мы уже имеем - самопроизвольно, без внешнего воздействия не получится. Ищем механизмы регуляции.

вы знаете, что такое безусловный рефлекс? как по-вашему он сформировался? там были "случайные поломки генов"? на уровне каких молекул происходили изменения?
вы там четко себе представляете себе "механизмы регуляций"?

_________________
Живи так, чтобы людям было хорошо от того, что ты есть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 сен 2019, 22:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 авг 2012, 16:32
Сообщения: 9832
Сестра милосердия писал(а):
Евгений писал(а):
любое сомнение, любая мысль, любая версия-должны задавать Путь
а у вас результат один-ловить кайф.
а то что из вашего тезиса-вот вообще никаких дел, и следствий...

бывает когда вектор тупой мерзкий-в ас же ноль


Кайф будет тогда, когда Вы и Ваши партнеры по заблуждениям признают, что объяснить мир на атомном, молекулярном уровне нельзя без Создателя.
А вектор я указывала уже десятки раз - ввести духовную составляющую в картину мира и изучать законы духовного мира.

поясните свою мысль, я не понимаю. Как ввести "духовную составляющую"? как ее найти вообще? как идентифицировать? как ее изучали/изучают христианские ученые? где работы можно почитать? каковы результаты? ну хоть намек на результат?

_________________
Живи так, чтобы людям было хорошо от того, что ты есть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 сен 2019, 22:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 авг 2012, 16:32
Сообщения: 9832
Евгений Анатольевич писал(а):
Как раз после сотворения человека Бог сказал: "Хорошо весьма". Значит и человек был хорош. Изъян у человека появился после грехопадения. И не только у человека, а всё творение изменилось после грехопадения Адама.

как изменилось? бог изменил или адам обладал способностями изменить весь мир?

_________________
Живи так, чтобы людям было хорошо от того, что ты есть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 сен 2019, 22:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 авг 2012, 16:32
Сообщения: 9832
teist писал(а):
Сестра милосердия писал(а):
Что значит изъян появился?
Он не появился, а проявился. Искушение было на самом деле испытанием.


Вы совершаете одну глупейшую ошибку, из которой тянутся все ваши остальные глупости. Вы антропоморфизируете Бога. Как будто Он такой экспериментатор, ходит и тыкает во все подряд и смотрит что получится. Не кощунствуйте.
Вы засунули Бога внутрь времени. А это ошибка. Он вне времени. Для Него моменты создания первой травинки, момент грехопадения, моменты потопа, моменты прихода антихриста и будущего Суда - это не последовательные друг за другом моменты, как для нас. Он вне этого. Поэтому Христос так лингвистически странно и ответил - «прежде чем Авраам был, Я есть». Не «Я был», что было бы правильно с точки зрения языка людей. Но для Бога невозможно сказать «Я был». Он вне потока времени. И потому «хорошо весьма» - это не просто про Адама. Это вообще про все домостроительство бытия во все обозримые моменты. Не суйте Бога внутрь времени.

скажите пожалуйста, что такое время?

_________________
Живи так, чтобы людям было хорошо от того, что ты есть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 сен 2019, 22:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 авг 2015, 00:30
Сообщения: 940
Четвертая стрелочка с буквой «t» на конце.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 сен 2019, 22:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 авг 2012, 16:32
Сообщения: 9832
не знаете?

_________________
Живи так, чтобы людям было хорошо от того, что ты есть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 сен 2019, 22:57 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 авг 2015, 00:30
Сообщения: 940
Я ж ответил. Не поняли ответ? Ну... ладно тогда.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 сен 2019, 23:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 17:06
Сообщения: 8378
Видишь ли, teist, вообще-то само по себе "существование", если оно не какое-нибудь законсервированное, сопровождается какими-то событиями. Ну в смысле что-то происходит.
События могут происходить только во времени. Одно раньше, другое позже, они длятся некоторое количество времени, сколько-то "колебаний маятника" (безотносительно к тому, что у нас за маятник).
Всякое событие сколько-то длится - дольше или, напротив, меньше.
Мне представляется сомнительным, что можно "существовать вне времени"...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 4391 ]  На страницу Пред.  1 ... 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81 ... 440  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB