Форум атеистов Рунета

Текущее время: 09 ноя 2026, 01:37

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 4391 ]  На страницу Пред.  1 ... 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86 ... 440  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 18 сен 2019, 18:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
Евгений писал(а):
Сестра милосердия писал(а):
Нормально мыслящий человек рассуждает так:
Вселенная не может быть самовоспроизведенной — ничто не может создать себя, так как это означало бы, что оно (пусть даже в мире идей) существовало ещё до того, как появилось, что на самом деле является логическим абсурдом.

ну т.е. вы согласились с моей версией-нормально рассуждать-это рассуждать как вы?

Цитата:
Отсюда мысль о том, что существование чего-то означает существование того, кто эту вещь сотворил, создал, инициировал, финансировал...

и когда возникает эта мысль-то нормальное мышление надо тут же выключить? а то глядишь мелькнет мысль о логическом абсурде Творца


В мысли о Творце нет логического абсурда. А в мысли о самосотворении масса недоумений.
Одно из них.
Как возможен устойчивый атом, целиком состоящий из противоречивых свойств?

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 сен 2019, 18:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52722
Откуда: г. Псков
Сестра милосердия писал(а):
В мысли о Творце нет логического абсурда.
чего вдруг? ровно те же самые! откуда он просите возник? раз и сам собой?

Цитата:
Как возможен устойчивый атом, целиком состоящий из противоречивых свойств?
ну это легко!устойчивый атом возможен так как не имеет никаких противоречивых свойств. все терминологические противоречия от несовершенств нашего типа мышления, плюс к ним вы добавили противоречия -от вашего личного невежества
видите как легко решается проблема?

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 сен 2019, 18:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 сен 2018, 23:04
Сообщения: 1257
Евгений писал(а):
презумпция сотворения должно значить-что все люди постоянно натыкаются на объективные признаки бога, (на Альпах автограф Иеговы
на Луне- надпись -сделал бог ит .п.
Вы абсолютно правы. Именно потому что люди постоянно натыкаются на «объективные» признаки Бога, люди и верят в Бога. Что является такими «объективными» признаками? Не вызывающий у Вас же самого сомнения факт существования мира вокруг Вас вместе с Вами заодно, конечно же, каждый миг этого существования. Само существование и является этим «объективным» признаком. Сам этот мир является «надписью».

Разница между атеистом и теистом заключается лишь в том, что атеист принимает утверждение о существовании мира как аксиому, на веру. Теист же относится к этой вере с сомнением, считая догматичную убеждённость атеистов в том, что существование не требует доказательств и обоснований наивным заблуждением. Для атеиста существование мира - предмет веры, для теиста - предмет познания.

Евгений писал(а):
Сестра милосердия писал(а):
В мысли о Творце нет логического абсурда.
чего вдруг? ровно те же самые! откуда он просите возник? раз и сам собой?
Существует ли в романе «Война и Мир» Толстой? Означает ли это, что роман «Война и Мир» возник сам по себе? Или что Толстой не присутствует в каждой странице, каждом слове, каждой букве этого романа?

_________________
Радикальный физикалист и экстерналист, сильный аатеист, теист, аинформационист и аидеалист, абстрактный оотеист, ортодоксальный омнист, фундаментальный антииррационалист, трансцендентный недуалист, элиминативный материалист.


Последний раз редактировалось uroborus 18 сен 2019, 18:28, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 сен 2019, 18:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
Евгений писал(а):
Сестра милосердия писал(а):
В мысли о Творце нет логического абсурда.
чего вдруг? ровно те же самые! откуда он просите возник? раз и сам собой?

Цитата:
Как возможен устойчивый атом, целиком состоящий из противоречивых свойств?
ну это легко!устойчивый атом возможен так как не имеет никаких противоречивых свойств. все терминологические противоречия от несовершенств нашего типа мышления, плюс к ним вы добавили противоречия -от вашего личного невежества
видите как легко решается проблема?

В атоме электроны могли бы упасть на ядро, но не падают, хотя притяжение есть. Ядро могло бы развалиться под действием кулоновских сил, но не разваливается, хотя эти силы есть.
Это для меня свидетельство гениальности Творца. Если бы не устойчивость атома, ни Вселенной, ни тем более жизни в её просторах не было бы.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 сен 2019, 18:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52722
Откуда: г. Псков
uroborus писал(а):
Вы абсолютно правы. Именно потому что люди постоянно натыкаются на «объективные» признаки Бога, люди и верят в Бога.
вы абсолютно правы! и такие люди называются верующие. не верующие не натыкаются
Цитата:
Что является такими «объективными» признаками? Не вызывающий у Вас же самого сомнения факт существования мира вокруг Вас вместе с Вами заодно, конечно же, каждый миг этого существования. Само существование и является этим «объективным» признаком. Сам этот мир является «надписью».

не пойдет.

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 сен 2019, 18:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52722
Откуда: г. Псков
Сестра милосердия писал(а):
В атоме электроны могли бы упасть на ядро, но не падают, хотя притяжение есть. Ядро могло бы развалиться под действием кулоновских сил, но не разваливается, хотя эти силы есть.
Это для меня свидетельство гениальности Творца.

т.е. атом был бы не устойчив-если бы был противоречив соткан из тех кусочков теорий о которых вы слышали?
но в реальности то его строение в любой момент времени объясняется одной теорией-поэтому он устойчив
видите как все просто?

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 сен 2019, 18:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
Сестра милосердия писал(а):
Евгений писал(а):
Сестра милосердия писал(а):
В мысли о Творце нет логического абсурда.
чего вдруг? ровно те же самые! откуда он просите возник? раз и сам собой?

Цитата:
Как возможен устойчивый атом, целиком состоящий из противоречивых свойств?
ну это легко!устойчивый атом возможен так как не имеет никаких противоречивых свойств. все терминологические противоречия от несовершенств нашего типа мышления, плюс к ним вы добавили противоречия -от вашего личного невежества
видите как легко решается проблема?

В атоме электроны могли бы упасть на ядро, но не падают, хотя притяжение есть. Ядро могло бы развалиться под действием кулоновских сил, но не разваливается, хотя эти силы есть.
Это для меня свидетельство гениальности Творца. Если бы не устойчивость атома, ни Вселенной, ни тем более жизни в её просторах не было бы.

Вопрос о возникновении Творца уже давно размусолен и выкинут вон.
Творец всегда был, ОН не нуждается в Создателе.
Иное дело, что в философии и в богопознании вырабатывается понимание взаимодействия Материи и Духа в их вечном круговороте.
А атеистам, тупо повторяющим "Откуда взялся Бог" я отвечаю: вы же не сомневаетесь в том, что материя (в той или иной форме) была всегда, так почему у вас вызывает неприятие мысль о том, что и дух (в той или иной форме) был всегда.
Если атеист, ссылаясь на гипотезу БВ говорит, что материя вдруг возникла (совершенно тупой атеист), ему разъясняют, что тот квантовый вакуум, из которого якобы произошла материя нашего мира, тоже был материальным. Из ничего что-то не появится.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 сен 2019, 18:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
Евгений писал(а):
Сестра милосердия писал(а):
В атоме электроны могли бы упасть на ядро, но не падают, хотя притяжение есть. Ядро могло бы развалиться под действием кулоновских сил, но не разваливается, хотя эти силы есть.
Это для меня свидетельство гениальности Творца.

т.е. атом был бы не устойчив-если бы был противоречив соткан из тех кусочков теорий о которых вы слышали?
но в реальности то его строение в любой момент времени объясняется одной теорией-поэтому он устойчив
видите как все просто?

Теория лишь выражает реальность формулами и цифрами, то есть, описывает КАК это устроено. Мол, есть такая-то сила (формула), есть другая сила (формула), но на вопрос ПОЧЕМУ это так есть, не отвечает.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 сен 2019, 18:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52722
Откуда: г. Псков
Сестра милосердия писал(а):
Вопрос о возникновении Творца уже давно размусолен и выкинут вон.
есственно за полнйо импотенцией верующих дать ответ в тех же координатах мышления остается -выинуть
Цитата:
Творец всегда был, ОН не нуждается в Создателе.
Вселенная всегда была и не нуждается в Создтателе

Цитата:
А атеистам, тупо повторяющим "Откуда взялся Бог" я отвечаю: вы же не сомневаетесь в том, что материя (в той или иной форме) была всегда, так почему у вас вызывает неприятие мысль о том, что и дух (в той или иной форме) был всегда.
да и близко нет! вы шизофрению товерующих атеистам не приписывайте! если мы говорим что Вселенная была всегда, мы вполне допустим что и Бог был всегда! просто спроисм покажите нам вашего бога! не можете-ну так его и нет. а Вселенная -перед вами
а вот вы заявляете что глупо считать что что то было всегда а после этого заявляете что Бог был всегда
и тем самым и палитесь жестко
видите как все прсото!

Цитата:
Если атеист, ссылаясь на гипотезу БВ говорит, что материя вдруг возникла (совершенно тупой атеист), ему разъясняют, что тот квантовый вакуум, из которого якобы произошла материя нашего мира, тоже был материальным. Из ничего что-то не появится.

Значит Вселенная вечная и просто меняет формы...
Бога я тоже готов признать веченым
так что с вас всего лишь его предъявить
все просто-верно?

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 сен 2019, 18:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52722
Откуда: г. Псков
Сестра милосердия писал(а):
Теория лишь выражает реальность формулами и цифрами, то есть, описывает КАК это устроено.
верно! но это не значит что можно как мозаику складывать кучу кусочков от разных теорий-и объявлять это противоречием атома!
берите одну и по каждой атом -устойчив

Цитата:
Мол, есть такая-то сила (формула), есть другая сила (формула), но на вопрос ПОЧЕМУ это так есть, не отвечает.

ну если вам легче -пусть так. главное атом то устойчив..а почему устойчив -фантазируйте! яже тут полностью все на откуп религии-готов отдать
но извольте фантазировать к теории, а саму теорию -не ломать!

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 4391 ]  На страницу Пред.  1 ... 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86 ... 440  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 10


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB