Форум атеистов Рунета

Комментарии к сегодняшнему посту про "Мужчин в поисках секса" принесли массу удивительной информации: оказывается, выступавший там "гуру" представляет целую общность - MGTOW, что расшифровывается как "Западное движение Men Going Their Own Way — Мужчины, Идущие Собственным Путём, МИСП". Собственный путь для этих мужчин заключается вот в чем: "MGTOW постулирует токсичность женщины и брака для мужчин. MGTOW выступает за «сепарацию» от женщин в той или иной степени". И, похоже, несмотря на западные корни, это "Мужское движение" (это еще одно его название) имеет много своих адептов уже и в России.

А вы говорите - феминизм. Тут, оказывается, поднимает уже голову и противоположная "партия". Мы стоим на пороге войны полов!

Хотя, возможно, нет. Из бесед с последователями МСИП я уяснил для себя главный отличительный признак МСИП: это в подавляющем большинстве Мужчины Без Денег (можно даже вывести математическую формулу - МСИП=МБД). И многие из них с опытом семейной жизни, то есть - разведенные ("спутницы жизни" их запилили по понятной причине - см. Главный Отличительный Признак). Из этого вытекает главная Цель «мужского движения» - «как найти секс без денег»?

Ну и ясно, почему «женщины и брак токсичны для мужчин». Потому что денег требуют, стервы!


Комментарии к сегодняшнему посту про "Мужчин в поисках секса" принесли массу удивительной информации: оказывается, выступавший там "гуру" представляет целую общность - MGTOW, что расшифровывается как "Западное движение Men Going Their Own Way — Мужчины, Идущие Собственным Путём, МИСП". Собственный путь для этих мужчин заключается вот в чем: "MGTOW постулирует токсичность женщины и брака для мужчин. MGTOW выступает за «сепарацию» от женщин в той или иной степени". И, похоже, несмотря на западные корни, это "Мужское движение" (это еще одно его название) имеет много своих адептов уже и в России.

А вы говорите - феминизм. Тут, оказывается, поднимает уже голову и противоположная "партия". Мы стоим на пороге войны полов!

Хотя, возможно, нет. Из бесед с последователями МСИП я уяснил для себя главный отличительный признак МСИП: это в подавляющем большинстве Мужчины Без Денег (можно даже вывести математическую формулу - МСИП=МБД). И многие из них с опытом семейной жизни, то есть - разведенные ("спутницы жизни" их запилили по понятной причине - см. Главный Отличительный Признак). Из этого вытекает главная Цель «мужского движения» - «как найти секс без денег»?

Ну и ясно, почему «женщины и брак токсичны для мужчин». Потому что денег требуют, стервы!
( Свернуть )

Мне там запомнилось учение про «широкий бредень» - как раз от гуру Михаила (который сам себя обозначает как Омегу - несчастного и невзрачного инвалида, ничем не привлекательного для женщин). Учение насчет «широкого бредня» он сформулировал в своем основополагающем труде - «Мемуары Омеги» (настольная книга для всех мужчин, идущих своим путем за сексом без обязательств).

В чем же суть бредня Михаила? На самом деле там в основе простейшая мысль — не надо, мол, стараться никак «окучивать» никаких конкретных девушек, никаких работающих «методик» этого дела нет; поэтому надо просто постараться… делать как можно больше торговых предложений… тьфу! Предложений любви и секса, конечно же — как можно большему количеству девушек в единицу времени. Вот и всё. Далее вступает в дело Закон Больших Чисел, и — вуаля! Не пятый, так двадцать пятый, не двадцать пятый, так двести пятидесятый «заход» непременно сработает.

Вот и вся «мудрость». Конечно, что-то это смутно напоминает. Нетрудно понять, что: конечно же, ровно то же самое, даже почти в тех же самых словах, впаривают по всей стране на разнообразных «школах» и «тренингах» для «менеджеров по продажам». Не надо, мол, ничем заморачиваться, не надо тратить много времени на каждого покупателя — надо просто «давить на газ», «делать предложения». Рано или поздно кто-то непременно заинтересуется и купит, какой бы ни был товар — даже если он неказистый, или помятый, или слишком узкой специализации, или вообще непонятно для чего (Бендер, один из первых гуру пикапа и одновременно сетевого маркетинга, как мы помним, в свое время даже астролябию на базаре продал).

Гуру Михаил, возможно, просто один из первых догадался применить рекомендации «тренеров по продажам» для такого специфического занятия, как «знакомства». И этим потряс своих простодушных последователей до глубины души. Им показалось, что они узрели ИСТИНУ, и теперь каждодневный секс у них в кармане.

Проблема всего лишь в том, что никакие «бредни», хоть для знакомств, хоть для продаж, для 99% пользователей не работают. Что, конечно, многих ставит в тупик. ПОЧЕМУ?? Ведь в теории всё безупречно! Закон больших чисел — это теорвер, это наука, он не может не действовать. Требуется терпение? Так его сколько угодно! Требуется мотивация? Так и ее выше крыши! Что может помешать?

Загвоздка тут довольно хитрая. Вроде бы речь об экономике, математике и психологии — вещах эфемерных, «умственных»; а на деле причина, почему «теория бредня» не работает — почти как в известных случаях, «почему не работают все известные безупречные модели вечного двигателя». Но в случаях «вечного двигателя» причины чисто физические, типа трения, которое не учли!

Однако и с «бреднем» то же самое: не учитывается «трение». Правда, не физическое, а психологическое. Ведь продаван (как и секс-знакомец), в процессе перебора потенциальных «покупателей» своего товара постоянно «трется» об них, сталкивается с ними, получает отказ за отказом и… психологически изнашивается. Стирается. После пятого или десятого отказа наш ловелас уже совсем не тот человек, который начинал «идти собственным путем». Был в начале целый румяный колобок — а через несколько часов/дней он превращается в какой-то мутный огрызок. Почему? ТРЕНИЕ!

Трение всё портит! Иначе у нас давно были бы у всех вечные двигатели, и мы бы горя не знали. В психологии все то же самое.

Отказы разрушительны. Они бьют по самой основе личности — по самооценке.

Причем ведь при знакомствах именно «для секса» самооценка вообще играет ключевую роль. Причина в том, что для нашего вида все ж секс — это не жизненно важная активность. Стремление к сексу — это УЖЕ проявление некоторой избыточности, достигнутой индивидом: «я сыт, пьян, выспался, уверен в себе, чувствую себя в безопасности — и вот готов к некоторой излишней, не связанной непосредственно с выживанием активности и трате сил». Краткий синоним предыдущей длинной фразы — это как раз и есть «высокая самооценка».

Но если самооценка последовательно рушили отказами на протяжении предыдущих часов/дней/лет — какая уж тут потребность в сексе? Индивид уже на самом деле хочет только одного — залезть быстрее в какое-нибудь укромное, темное и тихое место, и там долго, печально зализывать свои душевные раны.

Словом, все эти бредни попросту разрушают людей, вместо того чтобы им помогать.

Не верьте ни гуру пикапа, ни «бизнес-тренерам», несчастные мои невротики. Закон Больших Чисел убьет вас раньше, чем вы продадите хоть один свой пылесос! Единственный способ избежать смерти на конвейере — это не вставать за конвейер.

Как пел В. Шахрин - «Никто не услышит!»

На самом деле там в основе простейшая мысль — не надо, мол, стараться никак «окучивать» никаких конкретных девушек, никаких работающих «методик» этого дела нет; поэтому надо просто постараться… делать как можно больше торговых предложений… тьфу! Предложений любви и секса, конечно же — как можно большему количеству девушек в единицу времени. Вот и всё. Далее вступает в дело Закон Больших Чисел, и — вуаля! Не пятый, так двадцать пятый, не двадцать пятый, так двести пятидесятый «заход» непременно сработает.

Закон больших чисел — это теорвер, это наука, он не может не действовать. Требуется терпение? Так его сколько угодно! Требуется мотивация? Так и ее выше крыши! Что может помешать?

Невладение современной теорией!

Пузатые мужички, считающие, что место женщины у плиты, уже могут получить красивую женщину только за деньги, покупая секс прямо или опосредованно. Если денег у патриархального товарища нет, он лежит на диване один или с некрасивой соседкой, которая работает наравне с ним охранницей в ЧОПе и готова терпеть его консервативные замашки, потому что больше за нее никто не конкурирует.
Чем моложе в нашей стране люди, тем отчетливей видна эта тенденция. Женатые парни примерно до 30 лет все чаще возятся с детьми, готовят, ходят за покупками.
Это — необходимая трансформация. Те, кто сегодня ушел от патриархальных догм, просто лучше чувствуют тренд. А он в любой патриархальной стране одинаков — женщины первыми отказываются от традиционного уклада, потому что он им не выгоден.
Посмотрите на ультраконсервативные арабские страны, на консервативную Латинскую Америку, на католические Польшу и Ирландию — две самые религиозные страны Европы. Везде первыми отказываются от патриархата женщины, потому что они в патриархальном обществе — главный ресурс. Когда женщины эмансипируются, ресурсом становятся мужчины. И они тогда будут конкурировать и за секс, и за право размножения.
Посмотрите на самые развитые страны. Там почти нет дисбаланса полов в пользу мужчин, однако женщине в этих странах, чтобы выжить и выкормить ребенка, не надо иметь семью. Численность матерей-одиночек в России растет, но их у нас примерно 30%, в два раза меньше, чем в Скандинавии, примерно в полтора раза меньше, чем в США и Великобритании. Потому что чем более защищена женщина, тем реже она вступает в зарегистрированные отношения. И тем более ухоженными и современными выглядят в такой стране мужчины.
Прохожие в Исландии, Великобритании, Швеции выглядят примерно одинаково: много толстушек-простушек без макияжа - и мужчины все повально напомаженные, с кубиками на животе. Потому что вынуждены бороться элементарно за доступ к сексу. Страны, ставшие эталонами в деле защиты прав человека, уже сегодня демонстрируют россиянам, что с нами станет завтра.
Эти самые слабые мужчины, о которых говорит протоиерей Дмитрий Смирнов, в совсем скором времени окажутся за бортом. Они не смогут конкурировать с самыми красивыми и умными, потому что в богатых и развитых странах нет браков по расчету и браков по принуждению. Женщины там спят с теми, кто им нравится. Именно женщины выбирают и всегда — лучших".</i>

"- Насчет одной теперь трудно.
- Как это?
- Мы живем в эпоху благосостояния. В переводе на язык эротических проблем это означает - беспощадность. Ни любовь, ни женщину нельзя приобрести за деньги. Материальные факторы исчезли.
- И это вы называете беспощадностью, доктор?
- Да. Вы, наверно, думаете - раз я заговорил о купле любви, - что речь идет о проституции, скрытой или явной. Нет. Это уже очень давняя история. Раньше женщину привлекал успех. Мужчина импонировал ей своим заработком, профессиональным мастерством, положением в обществе. В равноправном обществе все это не существует. За редкими исключениями. Если б вы, например, были реалистом...
- Я реалист.
Он усмехнулся.
то слово теперь имеет иное значение. Так называется актер, выступающий в реале. Вы уже были в реале?
- Нет.
- Посмотрите парочку мелодрам, и вы поймете, в чем заключаются нынешние критерии эротического выбора. Самое важное - молодость. Потому-то все так борются за нее. Морщины, седина, особенно преждевременная, вызывают почти такие же чувства, как в давние времена проказа...
- Почему?
- Вам это трудно понять. Но аргументы здравого смысла бессильны против господствующих обычаев. Вы все еще не отдаете себе отчета в том, как много факторов, игравших раньше решающую роль в эротической сфере, исчезло. Природа не терпит пустоты: их должны были заменить другие. Возьмите хотя бы то, с чем вы настолько сжились, что перестали даже замечать исключительность этого явления, - риск. Его теперь не существует, Брегг. Мужчина не может понравиться женщине бравадой, рискованными поступками, а ведь литература, искусство, вся культура целыми веками черпала из этого источника: любовь перед лицом смерти. Орфей спускался в страну мертвых за Эвридикой. Отелло убил из любви. Трагедия Ромео и Джульетты... Теперь нет уже трагедий. Нет даже шансов на их существование. Мы ликвидировали ад страстей, и тогда оказалось, что вместе с ним исчез и рай. Все теперь тепленькое, Брегг.
- Тепленькое?..
- Да. Знаете, что делают даже самые несчастные влюбленные? Ведут себя разумно. Никаких вспышек, никакого соперничества...
- Вы... хотите сказать, что все это... исчезло? - спросил я. Впервые я ощутил какой-то суеверный страх перед этим миром.
Старик молчал.
- Доктор, это невозможно. Как же так... неужели?
- Да. Именно так. И вы должны принять это, Брегг, как воздух, как воду. Я говорил вам, что насчет одной женщины трудно. На всю жизнь почти невозможно. Средняя продолжительность связей - около семи лет".

Миронова же топит за то, чтоб женщины были проститутками.

Где это? У неё ж женщины всем рулят и выбор они осуществляют.

И это тоже 19-й век.

Чем меньше женщину мы любим,
Тем легче нравимся мы ей
И тем ее вернее губим
Средь обольстительных сетей.

Депутат Госдумы, первый зампред думского комитета по природным ресурсам, собственности и земельным отношениям Василий Власов пригласил юную шведскую экоактивистку Грету Тунберг выступить с речью в Государственной думе перед российской молодежью, соответствующее письмо парламентарий передал в посольство Швеции в РФ.
…Школьница Грета Тунберг в прошлом году вместо учебы в школе стала приходить к шведскому парламенту с требованиями к властям усилить меры по борьбе с изменением климата.