Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 07:07

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 856 ]  На страницу Пред.  1 ... 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49 ... 86  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Символично о религии
СообщениеДобавлено: 02 дек 2019, 13:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52709
Откуда: г. Псков
вот уж не знал что гей порнуха от Ноя-имеет какие то параллели с распятием :shock:
до и система образов Лоза-вино-считал не призывом к пьянству-а системой красивых образов-чем то схожим с теми что давали египтяне про зерно. исходно мертвое-но несущее в себе новую жизнь

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Символично о религии
СообщениеДобавлено: 02 дек 2019, 14:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Ибо для того чтобы постигнуть, что Ной есть образ будущей истины, достаточно показать, что он выпил не воду, но вино, и тем самым явил образ будущих страданий Господних.
Так вот они какие, страдания господни...
Изображение

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Символично о религии
СообщениеДобавлено: 03 дек 2019, 13:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
Евгений, у Вас есть мнение о Симоне Вилар?

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Символично о религии
СообщениеДобавлено: 03 дек 2019, 13:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52709
Откуда: г. Псков
Сестра милосердия писал(а):
Евгений, у Вас есть мнение о Симоне Вилар?

нет но к понедельнику будет-тепер ья про нее узнал-мне интересен ее жанр (ну точнее вид)-конечно я заранее уверен что в данном виде литературы
-уровня Дворецкой никто не возьмет-но она то у меня уже вся перечитана.
мне даже странно что она у меня в слепом пятне
ее цитата в вики:
Цитата:
Раньше я не сильно любила жанр фэнтези — считала его чем-то несерьезным, придуманным американцами из-за краткости их истории, в которой не было колоритного времени замков и рыцарей. Но потом почитала произведения Г. Л. Олди, Елизавету Дворецкую и Ника Перумова, и решила: а что если и я попробую? Однако вдохновляет меня все же Клио — муза истории. Поэтому и своё фэнтези я стала писать, опираясь на историю. Основание для этого давал богатый мифологический материал нашей земли. Известная у нас иностранная фэнтези очаровала всех, основываясь на западном фольклоре, уже все знают эльфов, гномов, истории о магах и драконах. Ну а наше отечественное?


что ж цель достойная-конечно Перумов рядом с двумя мастерами слегка смешит :)

но неплохой набор наград
Библиография в целом повторяет темы Дворецкой-но есть плюс тема Крестовых походов
начну наверное со Светорады
ЗЫ: что то на форуме электронной библиотеки где я обитаю-из 10 комментариев -9 от женщин :lol:
ладно я не против любовного романа-как фона к истории

ЗЫ ЗЫ: Симона (вот имя конечно :) ) хорошо озвучена количественно-и качественно (гранды среди чтецов там есть и много) это хороший признак

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Символично о религии
СообщениеДобавлено: 04 дек 2019, 00:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52709
Откуда: г. Псков
Сестра милосердия писал(а):
Евгений, у Вас есть мнение о Симоне Вилар?

хороший автор -уже вижу
кстати походу первая кто изобразила силу венгров уничтожившую первое славянское гос-во Моравское княжество (как то у нас что сториография что худ литература угров презирала, этак дождемся писателя-кто покажет силу печенегов)
но повторю-и близко не Дворецкая-просто та уже прочитана а эта -нет :)

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Символично о религии
СообщениеДобавлено: 06 дек 2019, 15:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
Евгений писал(а):
Сестра милосердия писал(а):
Евгений, у Вас есть мнение о Симоне Вилар?

хороший автор -уже вижу
кстати походу первая кто изобразила силу венгров уничтожившую первое славянское гос-во Моравское княжество (как то у нас что сториография что худ литература угров презирала, этак дождемся писателя-кто покажет силу печенегов)
но повторю-и близко не Дворецкая-просто та уже прочитана а эта -нет :)


Дворецкую слабо знаю.
Читала только "Лесная княгиня" и то, кажется не до конца.
Удивило, что она ввела князя Олега, не "Вещего", а другого, правившего после "Вещего", вокруг которого и крутится действие. Что-то я в истории Киевской Руси не встречала двух Олегов.
Зато в "Светораде" Олег и Игорь на своем месте и чрезвычайно "выпуклые" образы.
Дворецкая, как мне показалась, написала о княгине Ольге лишь затем, чтобы с максимальной полнотой и выразительностью продемонстрировать обычаи древних славян, а герои играют вспомогательную роль на этом фоне.
Об ужасающем обычае медвежьей свадьбы (когда невесту перед венчанием отдают для оплодотворения медведю) я больше нигде не читала. Ясно, что медведь это одетый в шкуры волхв, но все равно это такое испытание для психики, что не представляю, как это можно выдержать.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Символично о религии
СообщениеДобавлено: 06 дек 2019, 15:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52709
Откуда: г. Псков
Сестра милосердия писал(а):
Дворецкую слабо знаю.
Читала только "Лесная княгиня" и то, кажется не до конца.
Удивило, что она ввела князя Олега, не "Вещего", а другого, правившего после "Вещего", вокруг которого и крутится действие. Что-то я в истории Киевской Руси не встречала двух Олегов.

Олег Моравский-скорее всего банальное разночтение
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0 ... 0%B8%D0%B9
Цитата:
Западнославянские средневековые историки плохо ориентировались в княжеской генеалогии Киевской Руси. Из двух версий родственных отношений Олега, изложенных Пешиной, следует выбрать вторую, чтобы установить хронологическое соответствие по времени его деятельности. Олег назван братом княгини Ольги. Если бы он был племянником Ярополка, то не мог бы бежать в Моравию ещё до рождения Святослава, отца Ярополка.
В таком случае выражение Папроцкого «Колег, сын Колги» порождает версию о Вещем Олеге как отце Олега Моравского.[3] Эта гипотеза не поддерживается многими историками, но существует как вероятное предположение и использовалась в любительских исторических реконструкциях[4]. Кроме того, передача отцом своего имени сыну противоречила бы древнерусским и скандинавским семейным традициям, такие факты отмечены как редкие исключения.


но к этому серьезно относится не стоит-сам то Олег Вещий соотносится минимум с двумя Хельги :) Повесть Временных Лет-сама строго говоря художественная.
кстати то что на Руси сын никогда не получал имени отца- КРОМЕ того случая когда рождался после его смерти -отец погиб когда жена была беременной (а это факт-и это правило не знает исключений) -послужил основой для худ. допущения в произведении Дворецкой-что у славян был свой аналог реинкарнации как в Индии-ну т.е. дед заново рождался в теле внука..но если отец погибал раньше -то в теле сына рождался отец :)
книга называется "Гроза над полем" -входит в цикл Золотой Сокол
но вообще мне у Дворецкой нравятся книги где она не связывает себя никакими историзмами
почитайте Огненный волк (цикл князья леса)-там все просто славяне названы -говорлины -а города никакие не Киева и Смоленск-А Чуробор или там Орьев. полностью вымышленные
зато сам фольлклер, быт обычаи предельно достоверны-славяне там как и положено в полуземлянках живут а не в избах даже..

Цитата:
Зато в "Светораде" Олег и Игорь на своем месте и чрезвычайно "выпуклые" образы.
Дворецкая, как мне показалась, написала о княгине Ольге лишь затем, чтобы с максимальной полнотой и выразительностью продемонстрировать обычаи древних славян, а герои играют вспомогательную роль на этом фоне.
согласен в Светораде герои хорошо прописаны
"Лесная княгиня"-это даже не обычаи-обычаи у Дворецкой везде даны идеально-это место которое она писать плохо не может
"Лесная княгиня"-это скорее показать перелом язычества на христианство
а вот в Князьях леса-очень колоритные герои-но обычаи есть и там :)

Цитата:
Об ужасающем обычае медвежьей свадьбы (когда невесту перед венчанием отдают для оплодотворения медведю) я больше нигде не читала.
читали. в сказках -ребенком-их сотни. когда медведь похищает девушку-потом рождается ребенок богатырь с асоциальными наклонностями-и часто признаками зверя (Медвежье ушко, Медведко)

Цитата:
Ясно, что медведь это одетый в шкуры волхв, но все равно это такое испытание для психики, что не представляю, как это можно выдержать
.
языческие обычаи на-90% страшны. как говорит Баркова-нынешние неоязычники не понимают-что они стремятся увидеть богов и духов, а наши предки делали все чтобы этого избежать

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Символично о религии
СообщениеДобавлено: 06 дек 2019, 17:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
Евгений писал(а):
языческие обычаи на-90% страшны. как говорит Баркова-нынешние неоязычники не понимают-что они стремятся увидеть богов и духов, а наши предки делали все чтобы этого избежать


Теперь пришло время спросить. А есть ли хоть какая-то основа для веры наших предков в эти лесные чудища, а также водные и огненные?
Люди все же хомо сапиенс, не полные тупицы, чтобы безосновательно верить во все, что угодно.
Может быть, все-таки, духовный мир открывается людям в разные эпохи в разных форматах?

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Символично о религии
СообщениеДобавлено: 06 дек 2019, 17:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52709
Откуда: г. Псков
Сестра милосердия писал(а):
Теперь пришло время спросить. А есть ли хоть какая-то основа для веры наших предков в эти лесные чудища, а также водные и огненные?
Люди все же хомо сапиенс, не полные тупицы, чтобы безосновательно верить во все, что угодно.
Может быть, все-таки, духовный мир открывается людям в разные эпохи в разных форматах?


ну во первых я не любитель (как знаете) негативного типа док-в (допустим не как не объясню-и что? почему бы духовному миру не показаться бы объективно-ну как электрону или электрическому току)
во вторых я не любитель той наивно примитивной совковой с системы-трактовки что люди де переносил в мифе искаженную реальность
многие атеисты топят за это -но имхо глупо
в третьих-духовный мир открывается ка кто странно-по стадиям развития он неплохо бьется между собой (хотя имеет и важные отличия)-нр велом же это набор противоположностей
ну как вы совместите Иисуса, Деву Марию, змея Апопа, Сета Исиду, домовых, пенатов, гениев, ларов, Гермеса, Кецалькотля и т.п.-а вот под фантазии такое многообразие отлично ложится
то чт отам есть общего объясняется что фантазирую люди-а психика у нас похожа-вот так и получается-виды богов общества одного уровня развития-предельно похожи по виду-но по раскраске разные

но это так было -вступление..
вы спрашиваете какая основа для веры наших предков в эти лесные чудища, а также водные и огненные? да простая основа-страшная полная трудностей жизнь на износ. каждый третий ребенок стабильно умрет. девушки гадая на суженного одновременно гадают на смерть-они знают кто то ии них СТАБИЛЬНО не доживет до свадьбы..своих детей -ТЫ СТАБИЛЬНО ПОТЕРЯЕШЬ. ЭПИДЕМИЯ-обязательно и не раз заберет твоих близких
это страшное бытие Сестра, вы про это предпочитаете забыть-и сон разума рождает чудовищ
знаете как одним словом назвать- лесные чудища, а также водные и огненные? у всех есть один общий признак-это все ЗАЛОЖНЫЕ ПОКОЙНИКИ. домовой-это умерший предок, кикимора -утонувшая девушка, русалки -тоже. чур-пращур. игоша умерший до крещения младенец (а в язычестве до обряда имени)
и во всем этом страшном мире-у славян на границе бескрайнего леса-и реки-люди жили небольшим племенем родом-один на один
а вы когда нибудь просто спали в дому-посреди леса? я да у меня дядя охотовед-знаете сколько там звуков и за окном и внутри дома?
вон в РФ паника в каком то селе медведь залез в окно и сожрал пенсионера-это сейчас!
а тогда ? в любой момент забежит бешеный волк ,в голодный год зимой стая подстережет тебя возле тына
как то так

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Символично о религии
СообщениеДобавлено: 06 дек 2019, 19:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
Евгений писал(а):
вы спрашиваете какая основа для веры наших предков в эти лесные чудища, а также водные и огненные? да простая основа-страшная полная трудностей жизнь на износ. каждый третий ребенок стабильно умрет. девушки гадая на суженного одновременно гадают на смерть-они знают кто то ии них СТАБИЛЬНО не доживет до свадьбы..своих детей -ТЫ СТАБИЛЬНО ПОТЕРЯЕШЬ. ЭПИДЕМИЯ-обязательно и не раз заберет твоих близких
это страшное бытие Сестра, вы про это предпочитаете забыть-и сон разума рождает чудовищ
знаете как одним словом назвать- лесные чудища, а также водные и огненные? у всех есть один общий признак-это все ЗАЛОЖНЫЕ ПОКОЙНИКИ. домовой-это умерший предок, кикимора -утонувшая девушка, русалки -тоже. чур-пращур. игоша умерший до крещения младенец (а в язычестве до обряда имени)
и во всем этом страшном мире-у славян на границе бескрайнего леса-и реки-люди жили небольшим племенем родом-один на один
а вы когда нибудь просто спали в дому-посреди леса? я да у меня дядя охотовед-знаете сколько там звуков и за окном и внутри дома?
вон в РФ паника в каком то селе медведь залез в окно и сожрал пенсионера-это сейчас!
а тогда ? в любой момент забежит бешеный волк ,в голодный год зимой стая подстережет тебя возле тына
как то так


Это Вы хорошо написали. Разумно. А моё мироощущение сопротивляется мысли о том, что мифические образы, не только славянские, но древнегреческие, египетские, скандинавские, индуистские есть плод чистой фантазии = массового психоза.
Воздействие духовного мира на мир физический мне представляется потоком астральной материи (или энергии). Под действием человеческого сознания эта материя может обретать образы, формируя таких существ, к восприятию которых подготовлена психика группы людей, целых поколений.
Когда пришла христианская пора, лесные чудища скрылись и появились ангелы, демоны и даже образ Самого Христа.
Но вот наступила эпоха гаджетов и интернета. Теперь Божественная энергия (ИМХО) воспринимается как мысль , обнаруживающая доказательства разумного устройства Вселенной. Я все время нахожу признаки разумного дизайна в вопросах происхождения Вселенной, абиогенезе, в теории эволюции, фундаментальных взаимодействиях, даже в устройстве атома, сколько бы скепсиса на меня не изливалось.
«Дух радуется Истине, где бы он её ни обнаружил» (с)

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 856 ]  На страницу Пред.  1 ... 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49 ... 86  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB