Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 09:24

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 185 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 19  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Красота природы
СообщениеДобавлено: 08 дек 2019, 08:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52709
Откуда: г. Псков
Сестра милосердия писал(а):
Что до меня, то я на этом форуме n-ное число раз доказывала существование Творца Вселенной.
Вместо опровержения получала жалкий лепет типа Вашего, наезды на личность и советы обратиться к учебникам.

:lol: :lol: :lol:
ну вы от скромности не умрете :)
вы что своих рыб брызгунов танцы пчел и славок портних имеете ввиду? ну я вас не посылал читать учебники (хотя бы потому что они все 20 лет научной актуальности в лучшем случае)
-и что? но беда даже не в том насколько эффективно я вам разьяснял -ваше "не убедили" ломает любые аргументы
беда в другом-беда в том что вас могли послать читать игнорировать и даже соглашаться (я не шучу)
я мог сказать "невозможно представить что славка портних-продукт эволюции"и что ? где ваш Творец? ах он создал? а где этому док-ва? уж не методом исключения ? если не эволюция и не Бог то кто? не пойдет-сотни неизвестных нам законов, инопланетяне Творцы иных религий(некоторые вашей противоречат сильнее чем атеизм)вы вели крайне безграмотную критику ТЭ..таскали чужие мысли креацинистов и приляпали их к себе-но беда повторюсь не в том-а в том что даже полное опровержение ТЭ-не докажет Творца

и да -аргумент что доказывать надо наличие-является мощнейшим
вы пишите
Цитата:
Это давно набившая оскомину отмазка атеистов.

но сие черная неблагодарность-вы первая взвоете если будем столь не брезгливы-если начнем юзать ваш а-логичный аргумент
представляете вы просите а объясните как ТЭ объясняет очередную вагу "необъяснимую" водоросль
а я -вместо объяснения а докажите что не объясняет! чете разницу

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Красота природы
СообщениеДобавлено: 08 дек 2019, 10:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52709
Откуда: г. Псков
Сестра милосердия писал(а):
Определение пошлости смотреть не буду, потому что это явление у меня отторгается на уровне интуитивного восприятия, какое бы там определение ни придумали. Как и похабщина всех мастей.
то и оно Сестра -нету хорошего определения -все интуитивно чуют :)

Станюкович "Смотр"
Цитата:
- Слушайте, ребята! Завтра у нас смотр. Приедет петербургский генерал и с ним дочь, молодая графиня... И такой моды, братцы, что не может услышать бранного слова... Сейчас испугается и... в слезы! -- проговорил, смеясь, Курчавый.
В кучке раздался смех.
-- Не видала, значит, матросов, вашескобродие! -- заметил один из боцманов.
-- Жар-птица объявилась!.. -- проговорил какой-то унтер-офицер.
-- Пужливая, видно, генеральская дочь, вашескобродие! -- насмешливо сказал кто-то.
-- То-то и есть, братцы! -- заговорил старший офицер. -- И генерал опасается... Думает, как на корабль приедет, то тут и срам дочке от вашей ругани... Боцмана, мол, не могут даже при даме поберечься... Беспардонные черти!
Так завтра, во время смотра, ни одного боцманского слова, братцы! Я уверен, что мы покажем себя! -- с подкупающей, вызывающей веселостью проговорил статный и привлекательный Курчавый.
И почему-то он в эту минуту вспомнил, как сильно и благодарно-трогательно ценили эти люди, обреченные на жестокую флотскую муштру, даже небольшое человеческое отношение начальства и как много они прощали человеку только за то, что он считал и матроса человеком.
Надо стараться, вашескобродие! -- сказал, наконец, боцман поощрительным тоном. -- Разве только, ежели не стерпеть, хучь тишком, чтобы барышня не вмерла с перепугу, Николай Васильич! -- предложил Кряква, словно бы устраивающий обе стороны компромисс. -- Она, видно, щуплая и пужливая, ровно как борзая сучонка, вашескобродие... Так она не услышит, ежели тишком...
Все засмеялись.
Засмеялся и старший офицер и сказал:
-- От твоей выдумки барынька умереть, пожалуй, и не умрет, а в обморок, чего доброго, и упадет...
****
Но вдруг -- на фор-марсе заминка. Угол марселя не подбирается.
Курчавый в ужасе взглянул на фор-марсель. Адмирал нетерпеливо крякнул.
В эту минуту маленький молодой матросик, стоявший внизу у снасти, смущенно и быстро ее раздергивал. Она "заела" и не шла.
И, вероятно, чтобы понудить веревку, матросик чуть слышно умилостивлял веревку, говоря ей:
-- Иди, миленькая! Иди, упряменькая!
Но так как "миленькая" не шла, то матрос рассердился и, бешено тряся веревку, тихо приговаривал:
-- Иди, подлая. Иди, такая-сякая... Чтоб тебе, такой-сякой.
Унтер-офицер услыхал непотребное слово и, негодующий, чуть слышно проговорил матросу:
-- Ты что ж это, Жученко, такой-сякой, ругаешься? Что я тебе приказывал, растакой с... с...
Боцман подскочил к снасти, раздернул ее и сдержанно сердито воркнул:
-- Чего копались тут, такие-сякие, словно клопы в кипятке? Матрос, а насекомая, такая-сякая!
Мачтовый офицер в благородном негодовании воскликнул:
-- Не ругаться, такие-сякие!
Среди тишины до полуюта долетели и "морские термины". Князь весь съежился. Графиня улыбнулась и отвернула лицо. Словно бы смертельно оскорбленный, что вышла заминка, как сумасшедший бросился старший офицер вниз, и, не добегая до бака, он крикнул:
-- Отчего не раздернули?
-- Раздернули! -- крикнул Кряква.
-- Раздернули?! А еще обещали... Постараемся!
И с уст старшего офицера как-то незаметно сорвалось "крылатое" словечко, и он полетел назад.
"Грек" замер от страха. "Все пропало! Его светлость?! Что он доложит в Петербурге?" -- пронеслось в голове капитана.
И он уже был на баке и, по обыкновению мягко, проговорил:
-- Перепорю вас, такие-сякие!..
Князь совсем сморщился... Графиня сдерживала смех.
Максим Иваныч, услыхавши всю эту брань, вспылил. Он побежал сам на бак. Но до бака не дошел и, увидавши ненавистного ему "грека", прошептал:
-- Разодолжили-с... Нечего сказать... При даме-с!..
И позабывший, что дама в нескольких шагах, адмирал прибавил от себя более внушительные слова.

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Красота природы
СообщениеДобавлено: 08 дек 2019, 11:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52709
Откуда: г. Псков
Сестра милосердия писал(а):
Моему креационизму абсолютно не чужды все достижения науки, за единственным исключением антропогенеза, так как я все-таки признаю сотворение человека.

в какой временной период-и ввиде кого? хомо хабилис? эректус? проконсул?

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Красота природы
СообщениеДобавлено: 08 дек 2019, 12:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52709
Откуда: г. Псков
Сестра милосердия писал(а):
Вот, если бы Вам довелось прочитать или услышать, что эволюция человека шла естественным путем (о чем свидетельствуют останки в виде зубов и черепов), а творческий разум и речь все же не дотягивали до норм хомо сапиенс, что потом явились пришельцы, на порядки превосходящие современное человечество по уровню развития, и вот они, используя приемы генной инженерии и осознавая желаемый результат, методом селекции вывели кроманьонца, то Вы, надо полагать, не сильно сопротивлялись бы такому предположению, потому что лишь бы не Бог.
В моей картине мира все примерно так с учетом того, что вся эволюция земной жизни имела направленность на цефализацию, и на последнем этапе подверглась воздействию Создателя.


обе теории-равный бред.
направления на цефализацию конечно нет-есть случайным образом сделавший ставку на мозг-предок приматов-и поэтому имевший некий стартовый капитал.. дальнейшее движение-шло во все стороны-через 10 кривую таки вырулило-на нас..можно это счесть направленностью на цефализацию? ну имхо нет-но если Предельно криворукий..то может он так направленность дает :)
ваше что от Творца что от инопланетян-воздействие должно дать директивную прямую-я ее нет. нигде нет-я конечно спрашивал про этап у вас выше-но так очистки совести для-знаю вы и близко не изучили вопрос
кстати-вопрос-какие приматы сейчас на вершине эволюции? нас не брать мы читеры у нас прогресс. наши ближайшие родичи-лузеры шимпанзе и горилла в красной книге, австралопитековые-вымерли
а царствуют в мире сейчас мартышковые. павиан-отличная система живет там где жил австралопитек-и куда лучше туда вписан
Цитата:
Креационисты постоянно находят в материалистической картине мира противоречия, и я уже не раз приводила примеры явлений, не доказуемых с позиций общепринятой теории эволюции и не только.
не-не находят-то что вы простите. это 40 летняя давность. а самые первые аргументы это вообще плагиат-Дарвина-да да он как ученый сам собрал-все слабые места своей теории и опубликовал отдельной главой-на радость шакалам :)
а по современности у креацинистов голяк-не удивительно наука входит в период колоссального числа находок и методов моделирования
сие упертые веруны даже думаю не понимают что там и как :)

вы же обратили внимание (аргументы то у вас от них) вы нам пчелок и славок портних-а по антропогенезу то и голяк
взяли би и родили пост-в стиле невозможно представить что бы хомо рудольфенсис стал сапиенсом :)

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Красота природы
СообщениеДобавлено: 08 дек 2019, 14:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
Ох, Евгений!
Вы прям-таки рассыпали фейерверк обвинений, подоплека коих проста: вам же говорили знатоки, а вы все свое твердите. Ваши и Грошика доводы кажутся Вам сверх убедительными – как можно их не принимать???
Можно, и еще как можно!. Умнейшие представители человеческой мысли согласны с тем, что в мироустройстве, во всем, что связано с жизнью, есть загадка, есть тайна. Можно с фотографической точностью изучить и описать все стадии эмбриогенеза и получить за это 10 престижных премий и при этом не видеть, не понимать, что загадка формирования (обретения формы) остается за кадром. И вот появляется специалист, профессиональный эмбриолог, Ханс Дриш, который задумывается и вводит понятие энтелехии живого организма. Ату его! Ату! Лженаука!
Цитата (из Википедии)
«Энтелехия», по мнению Дриша, является тем фактором, благодаря которому живое становится организованным и как таковое отличается от неорганизованного, неживого. Энтелехия — причина всех формообразований, причина осуществления некоторой части возможностей в каждой клетке. Энтелехия предоставляет возможность живому управлять материей для своих целей; от энтелехии зависит гармония между частями, то есть целостность, единство. При этом сама «энтелехия может быть только мыслима. Воспринятыми же могут быть лишь экстенсивные результаты её деятельности»
Конец цитаты.
Лишь тень, лишь смутное видение образа Творца ввергает нынешних ученых в панику.
Они готовы приписать безграничные возможности природе, лишь бы избавиться от этого «призрака», который бродит по умам.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Красота природы
СообщениеДобавлено: 08 дек 2019, 15:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52709
Откуда: г. Псков
Сестра милосердия писал(а):
Ох, Евгений!
Вы прям-таки рассыпали фейерверк обвинений, подоплека коих проста: вам же говорили знатоки, а вы все свое твердите. Ваши и Грошика доводы кажутся Вам сверх убедительными – как можно их не принимать???

какая низкая клевета и я бы даже сказал оскорбление:lol: :lol: :lol:
Цитата:
Можно, и еще как можно!. Умнейшие представители человеческой мысли согласны с тем, что в мироустройстве, во всем, что связано с жизнью, есть загадка, есть тайна
.
о я с ними согласен..я тоже-умнейший
когда и как и кто расскажет о чем безмолвствуют века
но я видите ли разделяю-тайна это тайна-это для души-она и должна оставаться
а для реальной жизни -наука
вы же перемешали и теперь готовите на Тайне суп :) в результате и голодная-ибо какой там суп..и тайна разращена


Можно с фотографической точностью изучить и описать все стадии эмбриогенеза и получить за это 10 престижных премий и при этом не видеть, не понимать, что загадка формирования (обретения формы) остается за кадром. И вот появляется специалист, профессиональный эмбриолог, Ханс Дриш, который задумывается и вводит понятие энтелехии живого организма. Ату его! Ату! Лженаука!
Цитата (из Википедии)
Цитата:
«Энтелехия», по мнению Дриша, является тем фактором, благодаря которому живое становится организованным и как таковое отличается от неорганизованного, неживого. Энтелехия — причина всех формообразований, причина осуществления некоторой части возможностей в каждой клетке. Энтелехия предоставляет возможность живому управлять материей для своих целей; от энтелехии зависит гармония между частями, то есть целостность, единство. При этом сама «энтелехия может быть только мыслима. Воспринятыми же могут быть лишь экстенсивные результаты её деятельности»
Конец цитаты.
ну я неготов сказать лженаука-тема мне малознакомая а Дрише не читал. но в самой вашей цитате я крамолы не вижу
вы же со своим Творцом-как вшивый о бане-чуть видите какой то набор схожих фраз-ага Творец! почему? да на другой то стороне баррикад-хаос косность и инертность..но это ж не из жизни а у вас из головы противостояние но блин любая эволюция что химическая что геологическая процесс не случайный а закономерно-случайный-стихийный так сказать-это самороорганизация -так что для чего там Творец? это вы разорвали материю на две Силы-и одну назвали Творец..а вижу свойства самой материи. если Бог и был-он был не криворук а создал мир-где он не неужен. а поскольку доказательств наличия нету-то позвольте мне его выкинуть.
Цитата:
Лишь тень, лишь смутное видение образа Творца ввергает нынешних ученых в панику.
Они готовы приписать безграничные возможности природе, лишь бы избавиться от этого «призрака», который бродит по умам.

угу-в комнате полно чертей а моя жена их не видит..
а делают они так-потому что погрязли в быту-да? неа Сестра они на порядок умнее вас -они имеют независимые группы -они имеют совпадающие успехи. если там вашего Творца нет и не предвидеться-то позвольте буду считать -что это вы наоборот обожествляли природные процессы
процессы примитивные-вот и творец криворук
вы как дикарь который обожествлял молнию..молния вам уже не по рангу-а вот тут вполне вполне

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Красота природы
СообщениеДобавлено: 08 дек 2019, 15:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
Евгений писал(а):
вы вели крайне безграмотную критику ТЭ..таскали чужие мысли креацинистов и приляпали их к себе-но беда повторюсь не в том-а в том что даже полное опровержение ТЭ-не докажет Творца

и да -аргумент что доказывать надо наличие-является мощнейшим
вы пишите
Цитата:
Это давно набившая оскомину отмазка атеистов.

но сие черная неблагодарность-вы первая взвоете если будем столь не брезгливы-если начнем юзать ваш а-логичный аргумент
представляете вы просите а объясните как ТЭ объясняет очередную вагу "необъяснимую" водоросль
а я -вместо объяснения а докажите что не объясняет! чете разницу


Если доказывать надо наличие, то докажите наличие основы вашего атеистического мышления.
Почему вы настолько уверены, что Бога нет и быть не может, что положили этот тезис в основу своего мировоззрения?.
А если доказать отсутствие Бога невозможно, то как вы можете быть столь в этом уверены?
Только потому, что якобы доказать существование Бога невозможно? Однако таких доказательств множество, начиная с античных времен. Лучшие умы человечества соревновались в том, чьё доказательство лучше. В наше время появились научные данные в пользу Творца. А где столь же известные и убедительные доводы в пользу атеизма? Приведите хоть одно.

У Вас прямо какое-то брезгливое определение, что, мол, я использую чужие мысли креационистов. Что в этом зазорного, если я вижу совпадение с моими мыслями? Дело даже не в мыслях, а в фактах, которые приводят специалисты из наблюдений за природой. Да, представляете, среди креационистов много ученых и естествоиспытателей.
Если же с чем-то не согласна, то я это отбрасываю, как, скажем, младоземельные утверждения

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Красота природы
СообщениеДобавлено: 08 дек 2019, 15:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52709
Откуда: г. Псков
Сестра милосердия писал(а):
Если доказывать надо наличие, то докажите наличие основы вашего атеистического мышления.
легко. я вам высылаю свой паспорт в личку-а потом нотариально заверенный на детекторе лжи опрос-из котрого ясно что вы атеист
но расходы на вас
Цитата:
Почему вы настолько уверены, что Бога нет и быть не может, что положили этот тезис в основу своего мировоззрения?.

за отсутствием док-в наличия. по умолчанию .если не доказано что что то есть это тоже самое что этого нет. догматизмом не страдаю-покажите бога-скажу -был неправ
Цитата:
А если доказать отсутствие Бога невозможно, то как вы можете быть столь в этом уверены?

потому что доказать отсутствие ВСЕГО невозможно-а значит аргумент неичтожен
а вот доказать наличие-легко. и если не доказано-то?...
Цитата:
Только потому, что якобы доказать существование Бога невозможно? Однако таких доказательств множество, начиная с античных времен. Лучшие умы человечества соревновались в том, чьё доказательство лучше.
тогда вам и карты в руки-тащите сюда в наше время. а том мужики то и не знают

Цитата:
В наше время появились научные данные в пользу Творца. А где столь же известные и убедительные доводы в пользу атеизма?
это ваши славки портнихи что ли? так про это я уже написал. даже если бы вдруг эта ахинея была верной-на ней что автограф Иеговы?

Цитата:
У Вас прямо какое-то брезгливое определение, что, мол, я использую чужие мысли креационистов. Что в этом зазорного, если я вижу совпадение с моими мыслями?
привычка-а ля-наука. да и просто разумное мировоззрение-цельное. что то выдерни-все полетит
вы же до сюда-согласны до сюда не согласны. даже минимум работы проделать не хотите сами-нашли бы какого кузнечика или летучую мышь :)
ну представите я бы пользовался богословскими трудами? сказал бы а у меня мысли совпадают. а как бы я тогда атеистом был?. а вас легко-а у вас легко-берете из чужой концепция и кусочки-и ничего

Цитата:
Дело даже не в мыслях, а в фактах, которые приводят специалисты из наблюдений за природой.
неа..ч то легко видно из примера про рыбку брызгуна. все "док-ва" креацинистов "кабинетные" листают научные статьи выбирают факты по удивительнее-выборочно дают с эпитетами-чудесно и можно ли такое представить вот и вся работа

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Красота природы
СообщениеДобавлено: 08 дек 2019, 15:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Можно, и еще как можно!. Умнейшие представители человеческой мысли согласны с тем, что в мироустройстве, во всем, что связано с жизнью, есть загадка, есть тайна.
Вот тут и есть попытка от лукавого вывернуться.
Загадки и тайны оставьте науке. Они разрешаются без богов. Вам же нужны чудеса. Магия.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Красота природы
СообщениеДобавлено: 08 дек 2019, 15:22 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19241
Сестра милосердия писал(а):
Незнание не есть аргумент


Это Вы верующим объясните, когда они выдают желаемое за действительное.
Например когда разглагольствуют об исключительности их веры, о посмертном воздаянии и т.д.

Сестра милосердия писал(а):
Ханс Дриш, который задумывается и вводит понятие энтелехии живого организма.


Так это изобретение известно со времён Аристотеля.
По Аристотелю, душа есть первая энтелехия организма, в силу которой тело, располагающее лишь «способностью» жить, действительно живёт, пока оно соединено с душою.

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 185 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 19  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 15


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB