Форум атеистов Рунета

Текущее время: 07 ноя 2026, 23:35

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 555 ]  На страницу Пред.  1 ... 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41 ... 56  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: A la guerre comme a la guerre...
СообщениеДобавлено: 09 дек 2019, 19:40 
Не в сети

Зарегистрирован: 02 ноя 2018, 10:47
Сообщения: 857
Евгений писал(а):
я вполне поддерживал сербского патриарха в быту-и плевался с нашего золоченого на мерседесе
но я именно про Основателя.
а это резко другое
ну знаете я Толстой-а не толстовец

Не берусь утверждать, сказал ли это Толстой и требовал ли он от последователей своего учения (все же это была не религия - тоже не уверен) выполнять то что не делал сам. Могу только сказать что он (Толстой) был человеком. Хорошим или плохим зависит от критериев оценки. Не уверен, верил ли он в Бога, но отвергал необходимость заместительной жертвы Христа. Был уверен что соответствовать критериям Нагорной проповеди может без Благодати Божьей.
Из Писания я вижу другой пример. Я сочувствую Вам если Вы (уверен, прочитав Библию и может быть, не раз) этого не видите. Хотя Вы по Вашему убеждению, наверняка, в сочуствии не нуждаетесь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: A la guerre comme a la guerre...
СообщениеДобавлено: 09 дек 2019, 19:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52708
Откуда: г. Псков
wi_wa писал(а):
Не берусь утверждать, сказал ли это Толстой и требовал ли он от последователей своего учения (все же это была не религия - тоже не уверен) выполнять то что не делал сам.
ну аналогия не идеальна-о никогда не основывал всех этих обществ толстовцев-он писал книги и онгда документалку -о непротивлении злу и т.п.-но это было так сказать его мнение его рассуждения-в виде религии он этого не давал
но все таки что то общее есть

Цитата:
Могу только сказать что он (Толстой) был человеком. Хорошим или плохим зависит от критериев оценки.
я так же думаю про Иисуса
если не подходить догматически-то в Евангелии он -живой. может оскорбить и апостола и нечестивца-хотя говори т о недопустимости-и призывает благословлять врагов, он шифруется и соблюдает конспирологию, он принимает два меча в случае опасности, он гневается и раздражается

но о двуличии я близко не думаю. просто имхо вообще невозможно создать Систему целиком прибывая в ее же рамках

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: A la guerre comme a la guerre...
СообщениеДобавлено: 09 дек 2019, 20:00 
Не в сети

Зарегистрирован: 02 ноя 2018, 10:47
Сообщения: 857
Евгений писал(а):

а уж как понимать-то тут каждый по своему-вот Оскар Уальд:

Цитата:
В Евангелии описывается следующий случай. Женщина была уличена в измене своему мужу. Мы не знаем историю её любви, но знаем, что любовь была огромна. Иисус сказал, что грех ей прощается, но не потому, что она сожалеет о содеянном, а потому, что любовь её сильна и прекрасна. Позже, незадолго до своей смерти, когда он сидел за праздничным столом, вошла женщина и вылила ему на волосы дорогие духи. Его друзья поспешили её увести, браня её за то, что она потратила деньги на покупку дорогих духов, а не на благотворительные нужды. Но Иисус был другого мнения. Он указал, что материальные нужды человека безусловно велики, но что его духовные потребности еще важнее и что в один прекрасный день личность вправе выбирать свой собственный способ выражения для достижения совершенства. Мир поклоняется этой женщине и поныне.

При всем моём уважении к таланту Уайльда (к стыду моему не читал), это всего лишь его сочинение. И если Мир поклоняются этой женщине (к счастью не весь), то это тоже не то что сказал Христос. И Его задача не была накормить и вылечить всех больных и голодных. Но в данном примере не он принудил ее принести дорогие духи и вылить Ему на волосы. Это было ее желание. Он констатировал предстоящие события. Поэтому гордыня тут не причём.
И, кстати, он не сказал ей при ее увеличении, что грех ее прощается, тем более, потому что любовь ее велика. Он сказал: и я не осуждаю тебя. Иди и впредь не греши. Как то не одно и тоже не находите?
Но как уже сказано, это его сочинение.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: A la guerre comme a la guerre...
СообщениеДобавлено: 09 дек 2019, 20:11 
Не в сети

Зарегистрирован: 02 ноя 2018, 10:47
Сообщения: 857
Евгений писал(а):
я так же думаю про Иисуса
если не подходить догматически-то в Евангелии он -живой. может оскорбить и апостола и нечестивца-хотя говори т о недопустимости-и призывает благословлять врагов, он шифруется и соблюдает конспирологию, он принимает два меча в случае опасности, он гневается и раздражается

но о двуличии я близко не думаю. просто имхо вообще невозможно создать Систему целиком прибывая в ее же рамках

Он и не создавал систему. Он пришёл чтоб принять на себя грех Мира. Но Он дал возможность народу избранному признать в Нем Мессию. Он совершает дела, которые должен был мочь совершить только Мессия. Но они не захотели признать Его. И Он совершил то для чего явился. А систему создавали уже ученики.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: A la guerre comme a la guerre...
СообщениеДобавлено: 09 дек 2019, 20:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52708
Откуда: г. Псков
wi_wa писал(а):
Он и не создавал систему. Он пришёл чтоб принять на себя грех Мира.
с чисто мистической целью-у него как раз ничего не вышло. мир что до что после-в этом плане один. а вот христианство-есть

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: A la guerre comme a la guerre...
СообщениеДобавлено: 09 дек 2019, 20:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52708
Откуда: г. Псков
wi_wa писал(а):
Поэтому гордыня тут не причём.
.
тут -непричем. гордыню он высказал мотивируя осуждение комментаторов поступка женщины
нищие у вас всегда, а я -проездом. цените.

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: A la guerre comme a la guerre...
СообщениеДобавлено: 09 дек 2019, 20:27 
Не в сети

Зарегистрирован: 02 ноя 2018, 10:47
Сообщения: 857
Ну что тут поделать?
Хорошо, что мы не в советской школе, где сочинение надо было политкорректно писать. Так что мы по одинаковым событиям можем иметь разные мнения.

Анекдот слышали наверное:
Мужик от пивного ларька недовольный отходит и ворчит: сказала бы нормально - пива нет. А то сразу так: ПИВА НЕТ!!!
Вы добавляете в текст смысл, которого там нет. Ваше мнение, часто Ваше решение.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: A la guerre comme a la guerre...
СообщениеДобавлено: 09 дек 2019, 20:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52708
Откуда: г. Псков
wi_wa писал(а):
Так что мы по одинаковым событиям можем иметь разные мнения.
ну не уверен что тут уместно слово "мнение" нет не потому что догматик а потому я то был ряд явлений. массовое мученичество хритстиан -и маниакальная вера что вот вот воскреснут, постоянная ожидание Страшного Суда.-вы знаете каким мощным было это явление? повесть временных лет-это повесть Последних лет-вся шкокла русского летописания это протоколы страшного Суда-изложение событий так -чтобы было ясно-вот вот он произойдет. как тольуо прошли эти "миллениумы"-на Руси исчезли летописи. чуть позже возникли вполне себе хроники
опричный дворец Грозного-по описанию Штадена-один в один дворец перед концом света из пророчеств Иезыкиля. и даже опричнина-это следвоание ему же ибо царство должно было разделится на два ..прошел очередной предсказанный срок-и Грозный лавочку свернул.

вы продукт христианства современного -Баркова его вообще атеистическим называет-мол средние Века-никто бы таких верующими не назвал
вы уже живете в тихом цивилизованном мире-в мессию может и верите как в в СССР верили в коммунизм-но не ждете :)
да и к кому он придет? с чем? почему именно тогда? какие то новых религиозных книг за эти 2000 лет создана уйма-но они уже лишь секты создают
никто реально уже всерьез это -не держит
так что извините -но христианство на пике развития и вначале имело заявленный мистические цели
по ним-облом
Сестра вон со своими лабороториями Криворукого думаете чего играется? да потмоу что даже для нее-исходное христианство -сказка

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: A la guerre comme a la guerre...
СообщениеДобавлено: 09 дек 2019, 20:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
нищие у вас всегда, а я -проездом. цените.
Справедливости ради, там такого нет.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: A la guerre comme a la guerre...
СообщениеДобавлено: 09 дек 2019, 21:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52708
Откуда: г. Псков
Groshik писал(а):
Цитата:
нищие у вас всегда, а я -проездом. цените.
Справедливости ради, там такого нет.

опаньки! да вы еще и мерило богословия? :)
историю по написанию работ для патриарха-комплектом пойдет?
между службой в РВСН -и сборкой авиадвигателей?

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 555 ]  На страницу Пред.  1 ... 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41 ... 56  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB