Форум атеистов Рунета

Да вот есть примеры, что привлекался. Тот же Колмогоров А. М. и статистика. Причем, речь даже не о расправах, а о запрете отраслей и исследований. В этом вред.
А так - да. Философы рассово-верные и лжеученые от той же философии звали партию. Но она охотно откликалась!
Говорят, аналогичная фигня была с космологией уже позже. Не помню точно за сабж - надо гуглить, но таки партия рассматривала вопрос, кого прижать и что происходит. Дело было уже в развитом СССР, и партия решила: пусть эти учёные сами разбираются, нам ещё очередной лысенковщины не хватало. Научились на плачевном опыте.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг

Ну да. Грамотность откуда-то должна появиться. Не из проповедей епископов. А вы почему-то считаете, что без этого никак. Меня вот не считаете епископом (что приятно), но считаете, что тогда можно таковым считать себя и обожествить собственную некомпетентность (что неприятно).
Учебники и академические преподаватели, дающие пищу - вот дорога познания, пусть и несовершенная. Без этого никак. Панчин же тоже это не сам придумал. Он просто провел некоторую умственную работу и позицию принял. Как и все прочие, ныне пропагандирующие научный подход, впрочем.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг

ну да -в этом вы весь "откуда то"

многообразие мира Грошик-100тни различных сфер бытия-необходимость принимать по ним решения, часто очень быстро. необходимость наработок быстрого-часто мгновенного выбора

, объем ваших знаний ничтожен-и примерно учебников 40 летней давности. все это совмещается с уверенностью-что если чего не знаете-значит этого и нет. агрессивное невежество-это не лечится в отличии от обычного

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..

Статистика попала в опалу после того как Колмогоров написал осторожную статью, что генетика подтверждается статистическими данными.
Ответ Лысенко Колмогорову.


После этого Лысенко будучи зам.председателя ВАК как только видел слово статистика отказывал кандидатам в присуждении ученных степеней.


А сам Колмогоров не пострадал ничуть. Напротив лауреат Сталинской премии, обласкан всевозможными регалиями.
Участвовал в травле другого талантливого математика –Лузина. Вместе с академиком Александровым П.С. подписал письмо. Газета Правда:

Ага, главное для учёного - быть коммунистом.

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.

Спасибо. Пропаганда критического мышления и научного мировоззрения.
Да, не все просто, но "это работает". Учебники, в смысле...
А никто лёгкой жизни и не обещал.
Даже если вы всю жизнь чем-то занимаетесь - вы можете ошибаться. Экспертное мнение - худший способ оценки, как новый академик РАН Розенберг Г. С. (я за него болел ) написал, от него надо избавляться. Выбор экспертов - выбор мнения, которое ничего не значит. Факты и доказательства - все, мнение ничто.
На этом и стоит объективное познание мира.
Я готов жить с тем, что будет много ошибок в мире, о котором я почти не знаю. Меня это так, как вас не пугает.
Именно! Даже если отбросить дурость про "40 летнюю давность" (2+2=4, по-прежнему), то объем знаний все равно ничтожен. Но зато есть к чему стремиться. Да и это касается всех.

И да, любая догма и мнение - хрень, пока она не доказана. Даже диалектический материализм может быть чушью. Именно поэтому - объем знаний чудовищно мал, тем более у отдельного человека, и нельзя все подряд принимать за истину - надо быть крайне щепетильным.
Сомневайся! "Лучше жить незная, чем со знаниями, которые могут быть ложными" (Дик Фейнман)

Это надо просто принять. Хоть вам и психологически неудобно. Но таков путь познания.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг

Не знаю в подробностях историю.
Но вы же сами подтверждаете - чисто идеологические причины неприятия, типа "Как этому учит Энгельс и Ленин" про "лживую, тенденциозную буржуазную статистику".
И вот вроде никаких левых репрессий, только какая-то философия... но слов нет, один мат.
Это, сцукко, что - такие "доказательства"?
Да это сплошь и рядом. Вот в воспоминаниях Дерим-Оглу (к которой я отношусь с пиететом) Завадовский (к которому она относилась с пиететом - учитель же) чуть ли не герой и страдалец, мужественно встретивший удар лысенковщины. Но это же не так. Стоит открыть Википедию - и возникают очень серьезные вопросы. Да, он от лысенковщины пострадал, но сам же других под молот идеологии и подводил. Люди слабы, увы.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг

идет не с вас-вас кто то когда т ообманул что сказать"читайте учебник" = равно разобраться в чем то или хотя бы -? то был злой человек
.
а о легкой речь и не идет. речь идет об обычной. каждый день приходится чего то выбирать/решать-и никто не дает времени читать учебник. да и нету в учебники нужного-это опять вас кто обманул

невежество не пугает-это в целом типично. но увы не все на паразитарных нормах ТК сидят. мне вот недавно пришлось в фазах светофорного поста разбираться..часа за четыре. задача не меняя кабелей нарастить число секций и светофоров
учебник по светофору не подскажите?
2+2 четырвые по прежнему-а ряд наук резкий рывок за последние 20 лет совершили

.у вас как я уже писал -убит мотив..как вы будете к чему то стремится-если у вас при любом новом знании врубается режим отрицания? не критического мышления как вы тут пытаетесь изобразить -а отрицания
а уровень до знаний 40 летней давности т.е. 9 из 10 будете не знать..ну кроме 2х2

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..

Вас опять подводит отсутствие логики. Сказать "читайте учебник" - это сказать "разберитесь в чем-то". А "разобраться в чем-то" - это самому эти учебники читать, хотя это процесс бесконечный. Всегда будет "недоразобрался".
Так и ошибаемся, мы ж люди... В чем вопрос...
Вас этому учили, в схемах разбираться. Должны быть какие-то компетенции.
Другой вопрос, когда их нет, но человек их себе приписывает. Вот это мракобесие настоящее, а не осознание своей ограниченности. Оно должно бы пугать. Что тут непонятного?
Например, пишет человек на форуме: "ну знания о религии у меня как раз значительные и многогранные-причем в исторической перспективе". Вот тут начинают смеяться Даннинг и Крюгер! Нет, ты средней руки проектировщик энергоснабжения, который даже в фазах светофора будет особо разбираться. Совсем даже не Свенцицкая, не Буайе и не Гаража (хотя, они такого о себе тоже не утверждали).
Не надо себя переоценивать, даже если очень хотелось бы. В этом проблема. Ограниченность знания - это рок, который для всех. В осознании этого проблемы нет, это даже благо. Об этом речь.
И наличие рывка каким-то образом меняет в вашей логике истинность равенства "2+2=4"?
Напротив. Как раз речь о том, что не все, что называют "новым знанием" является знанием. Можно набрать полную голову шелухи - и это именовать знанием. Вон, у СМ какие "широкие знания" в молбиоле.
Мотив-то как раз в том, чтоб получить настоящие знания. Становится немножко сложно, гораздо дольше и то - гарантий 100% нет. Но это хотя бы существенная страховка от глупости. В этом смысл пропаганды научного мировоззрения - правильный путь познания, а совсем не набрасывание чего-то научного, околонаучного и псевдонаучного в голову, в надежде, что получится трушная научная картина мира. Не получится без "фильтра".

Надеюсь, исчерпывающе объяснил.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг

мне нечего возразить а за умного- сойду


в увольнении-криворуких творцов Сестры на работе не держат-ошибся? ну 5 % ошибок максимум

ага в схемах по учебнику схемионики да?
Другой вопрос, когда их нет, но человек их себе приписывает. Вот это мракобесие настоящее, а не осознание своей ограниченности. Оно должно бы пугать. Что тут непонятного?

так в этом и есть польза знаний Грошик кому то ненадо в ПС до 110 кВ разбираться-он меня привлечет, а я не буду разбираться в религии
разделение труда
а вы читайте учебники 40 летнее отстование при таком подходе-это еще не плохо

а его не надо менять -они лишь в вашем сознании связанны.! у вас объем знаний ничтожен-и вы это пытаетесь перекрыть "логикой" из ничтожных знаний достроить остальные 99% путем логичных рассуждений выходит смех
я же беру актуальыне знания
. ну что значит напротив-примеров же тьма! %) вот вы знать не знали про понятие сверхзвуковой крейсерской скорости (лурк откровением стал)-во что это вылилось как результат?
в суперотрицание-сначала вы вообще меня не поняли и решили что я не знаю что есть сверхзвуковые истребители, потом начали отдельно "крейсерская " и отдельно"сверхзвуковая" . потом вопреки укзанию ВСЕХ источников доказывать что такая и есть Су-27
вот оно ваше критическое мышление
там где я еще три года назад-изучил пятое поколение-начиная с проектов всех видов-до реального воплощения и тупо-ПРОЧИТАЛ
вы тянули что то через логику-и в результате пшик

помню помню-это там где другой человек пишет "там этого нет" чего нет? где нет? какого нет?

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..