Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 10:57

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 1151 ]  На страницу Пред.  1 ... 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29 ... 116  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Итог
СообщениеДобавлено: 04 фев 2013, 13:41 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19241
sergey писал(а):
Это Вам, Мухин можно оставаться темным. В раю наверстаете.


Да, Мухину дурковать можно, чем он и пользуется с большим успехом. :mrgreen:

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Итог
СообщениеДобавлено: 04 фев 2013, 14:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:34
Сообщения: 17337
Откуда: Москва
Сергей Сергеевич писал(а):
Какое именно оружие противника нужно взять на вооружение?
Видимо - ложь, демагогию, лицемерие, ханжество... Арсенал "противника" весьма богат.
Но, боюсь, нормальный человек посчитает для себя недостойным использовать что-либо из данного арсенала.

_________________
...За презревших грошевой уют!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Итог
СообщениеДобавлено: 04 фев 2013, 16:02 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 янв 2013, 13:08
Сообщения: 526
Миямото писал(а):
Сергей Сергеевич, Вы клоните к тому, что непопулярность и слабость атеизма заключается в отсутствии простой и ясной человеческой мотивации ?
Мотивации к чему? К атеизму? К светлому будущему?
Да, жестокая правда людям не нужна. Отдельный человек - вполне может с ней справиться, справится ли целый народ - большой вопрос (вспомните известный афоризм Фрэнсиса Бэкона).

Можно (как Тит Лукреций Кар) презирать смерть и броситься на меч, чтобы побыстрее с ней встретиться. Можно (как Православничек) называть себя большим дядей и не заботиться о самочувствии инфантов (читай: престарелых родителей, собственных детей, сирот, инвалидов). Общество, народ, человечество легко переживут наличие в своих рядах 3-5% таких индивидуумов. Но если таковых станет большинство - это приговор.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Итог
СообщениеДобавлено: 04 фев 2013, 16:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2012, 11:35
Сообщения: 2131
Откуда: Мертвец в отпуске
Обоснуйте сперва, сударь, голословные утверждения вашего Франциска Сало, - тогда, м. б., наконец-то серьезно говорить будем.

Мои "престарелые родители" без всяких "батюшек" справлялись, - да и большинству "сирот и инвалидов" таких "опекунов в овечьих шкурах" даром не надо. Оно, конечно, на жалость бить - на первый взгляд сильный приём. Да только не знаете вы всей силы настоящей, человеческой, без всякого "боженьки", воли и духа людей битых и страдальческих. По всему видно: настоящей боли пока и не нюхали.

_________________
Изображение

В общем, в работе археолога самое главное — постоянно и много пить. Если ты пьешь много, и до сих пор не помер, значит, ты здоров, как орангутанг, и можешь копать землю.
Е. Боушев. Сердце капитана.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Итог
СообщениеДобавлено: 04 фев 2013, 16:12 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 янв 2013, 13:08
Сообщения: 526
Евгений Анатольевич писал(а):
Вопрос психологический и даже философско-антропологический, а отчасти лингвистический. Почему всюду стали устойчивыми словосочетаниями "сладкая ложь" и "горькая правда"? Почему людям нравятся быть обманутыми, хотя они всегда провозглашают любовь к истине и неприятие лжи? Ведь истина сама по себе прекрасна и возвышена, а потому должна доставлять наслаждение зрелому уму и чувству. Она подобна прекрасной юной девушке, одетой лишь в воздух, чья красота заставляет трепетать сердце мужчины и вдохновляет его на благородные поступки. Ложь же уродлива и низка, как молодящаяся старуха, подтягивающая свои дряблые прелести операциями и скрывающая свою усохшую кожу слоем штукатурки.
Грош цена мужчине, которого на благородные поступки может сподвигнуть лишь красота юной девушки. Вряд ли Вы к своей собственной матери, пользующейся косметикой, подбираете те же эпитеты, что и в последнем предложении. Уж по крайней мере, вряд ли говорите ей это прямо и честно в лицо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Итог
СообщениеДобавлено: 04 фев 2013, 16:18 
Сергей Сергеевич писал(а):
Грош цена мужчине
Сергей Сергеевич писал(а):
Вряд ли Вы к своей собственной матери

По отношению к собственной матери я не мужчина, а сын. Есть нюансы.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Итог
СообщениеДобавлено: 04 фев 2013, 16:21 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 янв 2013, 13:08
Сообщения: 526
Евгений Анатольевич писал(а):
По отношению к собственной матери я не мужчина, а сын. Есть нюансы.
Значит, нужно учитывать нюансы. Правда не всегда благо. Ложь не всегда мерзка и убога.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Итог
СообщениеДобавлено: 04 фев 2013, 16:41 
Сергей Сергеевич писал(а):
Ложь не всегда мерзка и убога.

Быть честным не значит быть банально точным. И ни к чему спешить со своей правдой, когда не спрашивают.
Сергей Сергеевич писал(а):
Правда не всегда благо.

А по этому поводу есть небольшой трактат моего любимого философа Иммануила Канта "О мнимом праве лгать из человеколюбия".


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Итог
СообщениеДобавлено: 04 фев 2013, 16:52 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 дек 2012, 18:57
Сообщения: 672
Сергей Сергеевич, ну вроде более менее определились в чем причина непопулярности (и возможно где-то слабости) атеизма. Давайте пойдем дальше, порассуждаем: неужели кроме мотивирующей лжи во благо и кроме "гибели народа" нет третьего варианта ? Атеизм конечно не может быть целью жизни, что это за цель такая ? Ну а вот например "светлое будущее" для потомков - чем не цель ? И с биологическими потребностями дружит и атеизму не противоречит. Это я для примера.
Может сила эмоциональной мотивации у "построения светлого будущего" слабовата ? Возможно "спасение собственной шкуры", которое предлагает религия сильнее мотивирует.
НО хотя бы теоретически возможен третий вариант: чтобы и без спасительной лжи и без гибели человеческого общества ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Итог
СообщениеДобавлено: 04 фев 2013, 17:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 янв 2013, 13:08
Сообщения: 526
Евгений Анатольевич писал(а):
Быть честным не значит быть банально точным. И ни к чему спешить со своей правдой, когда не спрашивают.
Хорошо, что значит быть честным? Дайте своё определение.
Евгений Анатольевич писал(а):
А по этому поводу есть небольшой трактат моего любимого философа Иммануила Канта "О мнимом праве лгать из человеколюбия".
Ну что ж, Вам и отдуваться за него:
И. Кант писал(а):
Например, если ты своею ложью помешал замышляющему убийство исполнить его намерение, то ты несешь юридическую ответственность за все могущие произойти последствии. Но если ты остался в пределах строгой истины, публичное правосудие ни к чему не может придраться, каковы бы ни были непредвиденные последствия твоего поступка. Ведь возможно, что на вопрос злоумышленника, дома ли тот, кого он задумал убить, ты честным образом ответишь утвердительно, а тот между тем незаметно для тебя вышел и, таким образом, не попадется убийце, и злодеяние не будет совершено; если же ты солгал и сказал, что его нет дома, и он действительно (хотя и незаметно для тебя) вышел, а убийца встретил его на дороге и совершил преступление, то ты с полным правом можешь быть привлечен к ответственности как виновник его смерти. Ибо, если бы ты сказал правду, насколько ты ее знал, возможно, что, пока убийца отыскивал бы своего врага в его доме, его схватили бы сбежавшиеся соседи и злодеяние не было бы совершено. Итак тот, кто лжет, какие бы добрые намерения он при этом ни имел, должен отвечать даже и перед гражданским судом и поплатиться за все последствия, как бы они ни были непредвидимы; потому что правдивость есть долг, который надо рассматривать как основание всех опирающихся на договор обязанностей, и стоит только допустить малейшее исключение в исполнении этого закона, чтобы он стал шатким и ни на что не годным.
Вы действительно согласны с Кантом, что гражданские законы (публичное правосудие) превыше всего?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 1151 ]  На страницу Пред.  1 ... 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29 ... 116  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB