Форум атеистов Рунета

Текущее время: 06 ноя 2026, 14:19

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2572 ]  На страницу Пред.  1 ... 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23 ... 258  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: наука и религия
СообщениеДобавлено: 02 янв 2020, 10:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июл 2014, 23:42
Сообщения: 15796
Евгений писал(а):
Но главное вопрос Воскресение часть Жертвы или нет.. вроде как умирать жертва а воскресать слегка наоборот.

Если человек осужден за преступление и отбыл наказание за него, то он этим искупил свое преступление, но не перестал быть преступником. Если бы Христос, приняв все грехи мира, только умер, но не воскрес, то мы не были бы оправданы и не имели бы возможности начать всё с чистого листа.

Итак, смертью Христос искупил наши грехи, а воскресением - оправдал нас, сделав нас не просто прощёнными грешниками, а праведными по вере, святыми во Христе. На кресте Христос умертвил грехопадшую природу Адама, а воскресением - восстановил Адама первозданного. Без Воскресения мы все были бы ещё виновны в Его смерти, но Он упразднил смерть Воскресением и упразднил нашу вину в Его смерти, ибо Он умер не за свои, а за наши грехи. Без Воскресения мы были бы чисты от всех грехов, но понесли бы один, но зато тягчайший.

Евгений писал(а):
Но ведь не в телесном же сейчас облике Иисус.

В телесном. Сын Божий навсегда вочеловечился, и приняв человеческую природу, с ней воссел одесную Отца.
В теле были взяты на Небо Енох, Илия и, возможно, Моисей.

_________________
Христос воскресе!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: наука и религия
СообщениеДобавлено: 02 янв 2020, 11:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52705
Откуда: г. Псков
По поводу телесного образа не что то туту резко не то. И я неипредираюсь. В базовых местах не то. для Еноха может какой то спецпреемник есть вроде Эдема. А вот Одесную отца.. этож резко разные сущности! Я точно помню как Бог ввжигает с фронта все телесное он Моисею об этом говорит. У него система посредников как одушивленных какинеодушивленнвх. Самуи Иисус то вроде как таковая вот система нисхождения и теперь он тащит эту товарную оболочку что люди то при смерти зарывают туда? сестра скажет да это же эпос евреев для вас этот путь. Закрыт. А если вспомнить что бог сын. Это вовсе не Апполон сын Зевса. А все же ипостась. То такое зависание одной ипостаси..нерешаемые противоречия. Вы явно использовали некий символ для простых людей ну как понятие горний. Не думаете же вы что богнаинебе? Гагарин же.

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: наука и религия
СообщениеДобавлено: 02 янв 2020, 12:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52705
Откуда: г. Псков
СВоскреаением куда лучше смысл есть. Но вы отделили его от жертвы. Имхо важно . Как минимум этот элемент необоснованно раздут. У вас это мелкая точка в конце. Некая заплатка. Вы говорите мы были бы виноваты. Ну не по полной. Во первых все же- евреи. Во вторых он же провоцировал. А так как пророчествовал то и планировал. Если я брошусь в неролоденно месте под машину то водитель виноват будет нам на курсах объясняли что если сбиливирамках правил мало накажут. Но как бы все одно должен следить. Но не убийстве же он виноват! Моя вина больше. И кстати если я воскресну вина водителя не изменится. Воскрешение Иисуса снимает вину? Ну нктплтзаконам США если кто стоял в макет и человека думая что это живой его обвиняют в попытке убийстве. Мы все равно это совершили богоубийство. воскрес он там или нет. А что последний де враг имтребиться смерть. Ти опять как то халтурно. По схеме жопа Хэнка. Этак уже от смерти Осириз избавлял. Он кстати тоже воскресал. Заявлено былоивоплоти и тут

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: наука и религия
СообщениеДобавлено: 02 янв 2020, 12:30 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19241
Евгений Анатольевич писал(а):
. Без Воскресения мы были бы чисты от всех грехов, но понесли бы один, но зато тягчайший.


Что за тягчайший грех?

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: наука и религия
СообщениеДобавлено: 02 янв 2020, 14:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52705
Откуда: г. Псков
МФА писал(а):
Евгений Анатольевич писал(а):
. Без Воскресения мы были бы чисты от всех грехов, но понесли бы один, но зато тягчайший.


Что за тягчайший грех?
богоубийство. Не удивительно что вы не поняли ЕА тянет сову на глобус.сам Борхес сводя все мировые сюжеты к четырем.1. война 2.осада крепости.3 странствия. Четвертый сюжет незвал по Евангелию самоубийство бога. Иисус сделал все чтобы избежать спасения.
Название сюжета конечно условное речь о жертве лидера сами собой ради новой идеи религии спасения.
Так что небыло бы на нас греха. Исполнители. Те да. Да и объяснил бы ЕА про разность ситуации ну ушли грехи. А что поменялось то? Как у Еськова когда дружинника спрашивают как он себя чувствует приняв истинную веру"да неплохо сапоги вроде бы не текут"

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: наука и религия
СообщениеДобавлено: 02 янв 2020, 14:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Прерву этот философский(?) флуд возвращением к теме науки и религии. Сообщается о защите второй диссертации по богословию в России, игумена Серапиона (Митько) «Православная миссиология в системе теологического знания».
Собственно, не понятно, почему "вторая", там вроде как в ноябре ещё что-то кто-то защищал по богословию. Но сам факт - примечателен. На наших же глазах религия пытается прикрыться авторитетом науки, несмотря на протесты учёных, массовую критику самих диссертаций и прочее.
Вот такое у нас "взаимодействие" науки и религии по факту: скорее государственно поддержанное мракобесие.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: наука и религия
СообщениеДобавлено: 02 янв 2020, 14:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52705
Откуда: г. Псков
Прервали.на правах рекламы так сказать Можно дальше? :D

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: наука и религия
СообщениеДобавлено: 02 янв 2020, 16:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июл 2014, 23:42
Сообщения: 15796
Евгений писал(а):
Я точно помню как Бог ввжигает с фронта все телесное он Моисею об этом говорит.

И ведь не просто телесное, а греховное телесное. До Христа грех невозможно было отделить от человека - можно было только покрыть грех жертвой, т.е. жертвой заслониться от испепеляющего действия Бога. Кровь Христа не покрывает наши грехи, а смывает их. Вот и Павел интересно так говорит о грешащих христианах. Сами-то они спасутся, говорит он, но как бы из огня.
Он же и напоминает христианам о том, что их тела суть храмы Святого Духа, освященные и посвященные Богу.

Бог не против тела. Бог против греха.

_________________
Христос воскресе!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: наука и религия
СообщениеДобавлено: 02 янв 2020, 17:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52705
Откуда: г. Псков
как бы слегка не ответ
ну я думаю там инет ответа
все что хотел узнал-спасибо
лютеране не выделяют апостолов ка кто иначе нежели католики или православные?

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: наука и религия
СообщениеДобавлено: 02 янв 2020, 17:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19241
Евгений Анатольевич писал(а):
Бог против греха.


Вот интересно, какое дело богу с кем я сплю и зарегистрирован ли мой брак в ЗАГСе?

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2572 ]  На страницу Пред.  1 ... 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23 ... 258  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB