Форум атеистов Рунета

И тут мы, Евгений, попадаем в очень сложный теолого-философский парадокс. Бог, как издревле утверждают богословы, живёт в вечности. И при том не в какой-то дурной бесконечности без остановки длящегося времени, а в актуальной вечности всегдашнего "сейчас" - того, что в молитвенной формуле известно как "и ныне, и присно, и во веки веков".

Бог живёт в вечном "ныне", а творение развёртывается во времени, что даже и подчёркнуто особо в первой главе "Бытия" рефреном: "И был вечер, и было утро". Иными словами, Бог и Его творение находятся в разных временных координатах. И вот вопрос. Бог, живущий ныне и знающий всё ныне, знает ли то, что во времени?

Филон Александрийский утверждает, что Бог сам по себе полностью потусторонен миру, а это и значит, что Он не знает, что там в мире, но Он творит мир Словом. Филон уподобляет это Слово сыну, а Богу - отцу, но только метафорически. Столь же метафорически он рассуждает и Духе божьем, который у Филона - это только сила Божья или энергия в аристотелевском смысле (физический термин современной физики только омоним). Таким образом Бог словом творит мир, а дух придаёт ему движение и жизнь.

Христианство берёт готовые термины и диалектику Филона и придаёт им неметафорический смысл: Отец, Сын и Дух стали единосущными ипостасями единого Божества. И вот здесь - в этой триунитаристской теологии и появляется идея некоторой неопределённости и непредопределённости.

И мы это видим в Евангелии, где Христос признаётся, что Он не всё знает, и даже не всем владеет. И в какой-то момент Он даже проявляет несогласие с Отцом, хотя и соглашается исполнить Его волю.

_________________
Христос воскресе!

Баловство эта ваша Любовь для кисейных барышень.

XVII

"Не спится, няня: здесь так душно!
Открой окно да сядь ко мне".
- Что, Таня, что с тобой? - "Мне скучно,
Поговорим о старине".
- О чем же, Таня? Я, бывало,
Хранила в памяти не мало
Старинных былей, небылиц
Про злых духов и про девиц;
А нынче все мне темно, Таня:
Что знала, то забыла. Да,
Пришла худая череда!
Зашибло... - "Расскажи мне, няня,
Про ваши старые года:
Была ты влюблена тогда?"

XVIII

- И, полно, Таня! В эти лета
Мы не слыхали про любовь;
А то бы согнала со света
Меня покойница свекровь. -
"Да как же ты венчалась, няня?"
- Так, видно, бог велел. Мой Ваня
Моложе был меня, мой свет,
А было мне тринадцать лет.
Недели две ходила сваха
К моей родне, и наконец
Благословил меня отец.
Я горько плакала со страха,
Мне с плачем косу расплели
Да с пеньем в церковь повели.

XIX

И вот ввели в семью чужую...
Да ты не слушаешь меня... -
"Ах, няня, няня, я тоскую,
Мне тошно, милая моя:
Я плакать, я рыдать готова!.."
- Дитя мое, ты нездорова;
Господь помилуй и спаси!
Чего ты хочешь, попроси...
Дай окроплю святой водою,
Ты вся горишь... - "Я не больна:
Я... знаешь, няня... влюблена".
- Дитя мое, господь с тобою! -
И няня девушку с мольбой
Крестила дряхлою рукой.

_________________
Христос воскресе!

]видите сколько нерешаемых проблем решает ликвидация сомнительного всеведения? В описанной вами системе богине то что не всеведущий а скорее находящийся в разных плоскостях мышления. Иисуса уместно рассматривать как некий Контакт с непредсказуемыми последствиями ведь если бог творил по своему образу подобию и по плану а как некая монада/ логоса он мало что понимает в том что творит. И уместно ли тут слово понимание.

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..

ну одно не исключает другого если в примитивном обществе его вообще нет-то откуда ему быть в искусственном? Пушкин что то чуял до не дочуял-сам погиб на эту тему про это дело есть отличный рассказ Станюковича Волктам тоже противопоставлена отсутствие любви-примитивного общества(матросы-рассказы то морские) и кисейнаая для дворян-и даже Онегена цитируют

но между тех двух полюсов показана и настоящая -матроса по фамилии Волк


слишком много ресурсов тоже плохо как и слишком мало. в этом вроде и есть диалектика?

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..

Нет, я не считаю секс постыдным занятием, ибо что естественно, то не безобразно.Более того я считаю секс прекрасным занятием для тех кто хочет, умеет и тем более любит.
Интимное - не обязательно что-то нехорошее. Люди часто скрывают прекрасные чувства от других, дабы не опошлить их посторонним вмешательством.
А вот специально подсматривать за интимными отношениями, которые касаются только тех кто состоит в этих отношениях - извращение, называемое вуайеризмом.
Вот ваш бог и есть вуайерист. Видно у него проблемы с другими формами половой жизни.



Так Вы покаялись за прошлые грехи или оптом и за будущие?
Кстати, какое у Вас сейчас отношение к совести? Помню что когда Вы были атеистом, то считали совесть химерой.

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.

У невозрожденного Духом человека совесть мертва. Когда я, будучи атеистом, называл совесть химерой, то был недалек от истины. У возрожденного христианина совесть оживает, но не сразу, а по мере духовного роста, если таковой есть. По мере духовного роста возрожденный христианин на опыте научается самостоятельно различать добро и зло, но в начале пути верное направление указывает Писание. Без помощи Писания человек не может знать, что есть грех, а что есть добродетель. Что угодно Богу, а что нет. Как говорил святитель Иоанн Златоуст, если бы мы жили чисто и безгрешно, то нам не было бы и нужды в Писаниях, ибо заповеди, которые там написаны чернилами, были бы запечатлены Духом на душе.

_________________
Христос воскресе!

но если уединятся можно как для постыдных так и непостыдных дел. То почему сделать такую же логическую ошибку для подглядывания? Вауеристы подглядывают. Но не все кто подглядывают вауеристы. Скажем агент ФСБ жучок явно по другим мотивам ставит

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..

Православно. Шире - не может знать, что есть добро или зло в принципе. Почему нельзя обворовать или убить одному человеку другого? Потому, что бог сказал "низзя". Христианство приводит к деградации морали. Даже если непосредственно (по мнению лютеран и всяческих баптистов) с моралью не связано.

_________________
Святитель Игнатий Брянчанинов: «Ученость есть мерзость и безумие перед богом, она — беснование» («Слово о человеке»); «Науки — плод нашего падения, произведение поврежденного падшего разума» («Письма о подвижнической жизни»).

это мощная часть истории христиан всех типов. Как часто они лезут с Писанием к тем у кого все чернилами в душе. При этом если человек фанатично и публично орет про важности правил Писания. Это гарантировано аморальный тип и часто извращенец. Самое смешное обыватель часто уверен что аморал и извращенец будет пропанду греха вести.

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..

Что не мешает агенту ФСБ быть вуайеристом.
А по каким мотивам бог следит за занимающимися сексом - не знаю, но предполагаю что он
вуайерист.

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.