Форум атеистов Рунета

Пенсия бывает, мы её наблюдаем непосредственно. Вы же готовитесь к встрече с дементорами. А с ними все хуже, чем с пенсией.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг

с тех слов что я взял в цитату. мол неважно сделано кем то или само собой.
я как то думал что при сотворенных разумом используется совсем другой стиль исследования-мне например приходилось разбираться в кем то созданных приборах-принцип работы которых я вообще не понимал. т.е. на первое место выходит функциональность

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..

так вы сторонница пелагейской ереси? как же тогда с вашими рассуждениями о правильных\неправильных взглядах на бога?


как вы можете это знать. никаких признаков присутствия бога вы так и не привели. следовательно, вы знаете что бога нет вспомните пример с гвоздем в голове, его присутствие не обнаружено, следовательно его нет.

_________________
человек никогда не станет свободным, пока не изгонит бога из своего разума
Д.Дидро
вор должен сидеть в тюрьме. поп должен сидеть в церкви.
«Совесть да будет единственным твоим божеством» - Пифагор.

Не буду утверждать, это не так. Я не ученый.
Я представляю себе влияние веры в Творца на изучение предмета "моей науки" (как конкретного ученого, предполагающего наличие этого Творца) в таком ключе, что я пытаюсь разобраться с какой целью всё это сотворено. Но это должно касаться всего Творения и не является задачей ученых, на мой взгляд. А отдельные предметы этого Творения изучаются вне зависимости от этого. Их физические, химические, биологические и пр. свойства, способные мне принести пользу.
Так что, опасаясь обвинения в экстремизме от МФА, не навязываю, тем более насильственно, но объявляю это чисто моим размышлением и даже не только не Христианства в целом, но и не обязательно моей супруги (хотя, думаю, она согласилась бы с моим мнением).

ничего не понял. способен ученый изучая любое явление-установить его разумное сотворение или нет?
если у вас -"неважно ибо не хочу в ту сторону думать" то как бы "неважно" должно начинаться гораздо раньше

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..

Ну значит моя аналогия не 100% подходит. Поэтому я и улыбнулся.
Я предполагаю, если вера не навязывается государством, но является предметом личных убеждений, то каждый, исходя из этих убеждений готовится и делает "вклады" в то будущее, которое он ожидает.
Тогда вера (не религия) не является чем-то дорогостоящим и нерациональным. Вы же откладываете на отпуск, которого ожидаете или на ту же пенсию?
Другое дело, если государство навязывает людей, не разделяющих таких убеждений такие "вклады" делать, тогда это и в самом деле как крещение младенцев, которые и не догадываются о приготовленном им будущем и которых и не спрашивают, хотят ли они это будущее.

Я имею в виду адептов нерациональной (слепой) веры: тех кто верит в бога, в
тонкие миры, в чёрную кошку, в экстрасенсорику, в астрологию, в нумерологию
и в прочую, прочую чушь.
Вопрос: если человек утверждает что Улан-Батор - столица Франции, а его поправляют, говоря что это Париж, то навязывает ли поправляющий своё мировоззрение?



Не могу судить за весь советский режим, скажу лишь за те 40 лет из моей
жизни что прошли при этом режиме. То что атеистическая пропаганда была
весьма слабой, особенно после правления Хрущёва, говорит такое, сделанное
мною, интересное открытие.
Когда в конце 80-х и начале 90-х началось так называемое возрождение, то я
вышел в народ и выяснил что многие мои ровесники не знают слово "атеист".
При этом дети советских людей, спокойно проходили обряд крещения в церкви.
По крайней мере в моём селе. Вы знаете кто такая лёля?



В коммунизм, а религия не вписывалась в коммунистическую идеологию.

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.

Абсолютно неважно, как она навязывается. Если не навязывается - ок. Хобби не запрещены, даже вредные имеются.
Но религии навязываются.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг

Думаю, ученый с большой вероятностью (хотя, не уверен, что со 100%) может установить, сотворил ли предмет (или явление) другой человек. Но не уверен, что он с такой же вероятностью способен определить, если Творцом является разум от его отличающийся совершенно, или его превосходящий на порядки.
Как в романе Азимова "Сами боги" (наверняка, читали). Там даже законы вселенных отличаются друг от друга. Соответственно и принципы жизни, тем более разум. Но это человеческая выдумка (роман), а что могло бы быть в действительности при наличии например паравселенных кто знает.

Но если Вы себе такое не представляете (что может быть разум, отличающийся или превосходящий), то Вам такое объяснение не подойдёт. Будем считать мою попытку объяснить неудавшейся.

по мне так разум всегда разум-вы же пользуетесь компом хотя наверняка не программист и не электронщик-т.е. мы легко разбираемся в функциях разума. но даже если вдруг СВЕХРАЗУМ такой весь из себя осбенный
то получается что наука в любом случае изучает мир без бога, потому как либо она уже давно бы установила разумность сотворения, либо устанвогить его вприцнипе не может и подходит к миру как к не сотворенному
мой вывод отлично бьтеся -к положению самих наук

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..