Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 03:43

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 856 ]  На страницу Пред.  1 ... 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58 ... 86  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Символично о религии
СообщениеДобавлено: 17 янв 2020, 16:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52708
Откуда: г. Псков
Groshik писал(а):
Интересно, а кто-то сомневался в реальности Пилата? :D

смотря какого -если римского чиновника-то там сомнения вроде как сводятся к сверхважному вопросу префект или прокуратор

а вот если булгаковский Всадник-Золотое копье, сын красавицы Пилы и короля-звездочета
то реальность его устаноаить будет тяжко ибо:
«Пилат» — латинская анонимная поэма XII века. Ее герой — сын германского короля Ата и крестьянки Пилы (отсюда — Пилат). Он был зачат после того, как звезды предсказали отцу, что сын, зачатый до наступления утра, вызовет грандиозные и чудесные события. Пилат вырастает умницей и красавцем, но, едва достигнув зрелости, убивает своего сводного брата. Злодея отсылают в Рим — заложником. Он и там злодействует: убивает товарища по заключению, сына вождя англов. Римляне не карают убийцу смертью потому, что не хотят портить отношения с королем Атом. Пилата отправляют наместником на остров Понт, населенный злобными дикарями (отсюда якобы его второе имя — Понтий). Пилат неожиданно показывает себя умным и осторожным правителем — мягким в обращении, но грозным в суде. Действуя таким образом, он превратил враждебных дикарей в друзей и союзников. Прослышав об его административных талантах, Ирод пригласил его править мятежным краем — Иудеей. Пилат принимает приглашение. Далее идет рассказ о суде над Христом, близкий к версии Луки, и фантасмагорическая история о тяжкой болезни императоров Веспасиана и Тита, которые на деле правили с 69 г. (Веспасиан) и с 79 г. (Тит). Императоры пожелали, чтобы Христос, великий врач и исцелитель, прибыл в Рим и вылечил их. Узнав о гибели Христа, они призывают в Рим Пилата и приговаривают его к смерти. Злодей, не дожидаясь казни, закалывается кинжалом (что было совершенно в римских обычаях). Но это еще не все! Тело злодея не принимала земля, пока его не бросили в огнедышащую пропасть на вершине альпийской горы — по понятиям XII века, непосредственно в адский огонь… Поэма заканчивается сообщением, что из этой пропасти доносятся «ликующих демонов крики».

(Вариант приводится в книге Г. А. Мюллера «Понтий Пилат, пятый прокуратор Иудеи и судья Иисуса из Назарета». Мюнхен, 1888, на нем. языке. Мюллер реферирует несколько вариантов легенды, в том числе майнцский, где Пила — именно дочь мельника. Галинская высказывает резонное предположение, что повторяющийся у Булгакова оборот: «пятый прокуратор Иудеи» — отзвук книги Мюллера)


нельзя не отметить-как образование имени в средневековой легенде -Сын Пилы -Пилат, перекликается с психологией солдат которых вывели декабристы на Сенатскую площадь
они же кричали что они за царя Константина и жену его Конституцию :)

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Символично о религии
СообщениеДобавлено: 17 янв 2020, 16:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37271
Откуда: Новороссийск
Мне интересно, почему печатка римского чиновника на греческом?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Символично о религии
СообщениеДобавлено: 17 янв 2020, 16:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
смотря какого -если римского чиновника-то там сомнения вроде как сводятся к сверхважному вопросу префект или прокуратор

а вот если булгаковский Всадник-Золотое копье, сын красавицы Пилы и короля-звездочета
Мы про реального, а не сказочного.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Символично о религии
СообщениеДобавлено: 17 янв 2020, 16:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52708
Откуда: г. Псков
sergey писал(а):
Мне интересно, почему печатка римского чиновника на греческом?

а) греческий был языком элиты Рима
б) Иудея(об этом молчат верующие) была дико элленизированном регионом -половина синедриона носила греческие имена
так что это все одно что спросить почему у советского чиновника в УССР на украинском

греческий тот язык на котором оккупанты свободно говорили с оккупируемыми

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Символично о религии
СообщениеДобавлено: 17 янв 2020, 16:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52708
Откуда: г. Псков
Groshik писал(а):
Мы про реального, а не сказочного.
я сильно вопрос не изучал-но думаю что про реального мы знаем а) он был б) примерные сроки правления в) его там не любили
ситуация как с князем Владимиром вообщем или княгиней Ольгой
снимешь слой сказки-а там...другая сказка :)
вот измена Вере-это серьезно..но Орда религию менять не пробовали проявляла высшию для тех времен толерантность к оной

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Символично о религии
СообщениеДобавлено: 17 янв 2020, 16:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
но думаю что про реального мы знаем а) он был
Вот и все, собственно. К этому найденный перстень ничего не добавил.
А потому повторяю вопрос:
"кто-то сомневался в реальности Пилата?"

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Символично о религии
СообщениеДобавлено: 17 янв 2020, 16:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37271
Откуда: Новороссийск
ЕА? :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Символично о религии
СообщениеДобавлено: 17 янв 2020, 16:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52708
Откуда: г. Псков
Groshik писал(а):
"кто-то сомневался в реальности Пилата?"

я думаю верующие тут включают оптовые скидки. если не веришь то во все Евангелие во всеми номенами и топонимами:)
типо еслиб Иисус -и его история-выдумка-то чего бы туда включали реальных людей?

ЗЫ. у меня положа руку на сердце автоматом включается-не верю-в то что это перстень того самого Пилата
он был -его вещи найти теоретически возможно
но верятность..тем более Иерусалим разрушен был под ноль-и перепахан с солью, Кесария (его резиденция) достоверно не локализована надежно..

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Символично о религии
СообщениеДобавлено: 17 янв 2020, 17:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
я думаю верующие тут включают оптовые скидки.
Может быть. Тут нарушение ассоциативного мышления: "Иерусалим существовал? Ура, Иисус воскрес!"
Встречается в религиозном мышлении.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Символично о религии
СообщениеДобавлено: 17 янв 2020, 17:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37271
Откуда: Новороссийск
По мне так писцы сто лет спустя все до кучи для красоты слова сплели. Бродили какие жулики и бездельники мессиями и царями обзывавшимися, значит Христос был. Была когда-то комета, припишем Христу, землетрясение тоже где-то, когда-то было и его в Иерусалим, затмения случались и их впишем, кто-то покойничков с косами видел, ну значит бегали по Иерусалиму. То что с датами, местом не вяжется, тем хуже для фактов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 856 ]  На страницу Пред.  1 ... 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58 ... 86  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB