Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 03:48

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2572 ]  На страницу Пред.  1 ... 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30 ... 258  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: наука и религия
СообщениеДобавлено: 16 фев 2020, 04:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52708
Откуда: г. Псков
Да как молоды мы были..
Привет более старшему чем я участнику

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: наука и религия
СообщениеДобавлено: 16 фев 2020, 20:42 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 сен 2012, 09:46
Сообщения: 1129
Евгений писал(а):
Да как молоды мы были..
Привет более старшему чем я участнику


Доброго время суток


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: наука и религия
СообщениеДобавлено: 17 фев 2020, 15:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
Groshik писал(а):
Цитата:
Еще раз. Дарвин на своем уровне понимания показал КАК идет эволюция видов от начальных, созданных Богом форм. Но оставил за кадром вопрос ПОЧЕМУ и ЗАЧЕМ.
Ну правильно! То есть ответил на актуальный вопрос, который вы почему-то считаете неотвеченным. А идиотские вопросы оставил религии - от неё всё равно толку нет, пусть ещё и на бессмысленные вопросы не ответит.
Я же вам писал - это телеология. Детские представления, что снег падает потому, что это кому-нибудь нужно. Современная научная картина мира стохастическая как раз в плане эволюции, космологии - там просто не может быть цели по-определению. Поэтому у неё есть ответ: "низачем", просто оно так работает. По всей видимости так оно и есть, если так выглядит.


Опять не поняли.
Я не выступаю против научной картины мира с обвинениями. Да, она не отвечает на вопросы ЗАЧЕМ и ПОЧЕМУ.
Это не её прерогатива. Но у мыслящего человека есть потребность взглянуть на реальность с разных сторон. Не только с научной.
Научная картина мира – важная составляющая моего мировоззрения, но не единственная. Духовная составляющая не менее важна. Но она слабо разработана, и знание приходится добывать по крупицам – из религиозных и духовных учений, из чьего-то и собственного опыта.
Даже из учебника биохимии, что Вас особенно раздражает.
Любую концепцию, которую я включаю в свою картину мира, я стараюсь представить как ответ на вопрос КАК (наука), ЗАЧЕМ, ПОЧЕМУ (религия и философия).

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: наука и религия
СообщениеДобавлено: 17 фев 2020, 15:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52708
Откуда: г. Псков
если бы вы не искажали и ломали науку-это было бы безобидное хобби

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: наука и религия
СообщениеДобавлено: 17 фев 2020, 15:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
Евгений писал(а):
если бы вы не искажали и ломали науку-это было бы безобидное хобби

Ну, знаете... :o
Во-первых, никаких посягательств на науку у меня нет, а во-вторых. наука от моих действий никак не пострадает, это слишком мощная и вполне самодостаточная институция. Даже если бы я хотела укусить, это был бы комариный укус для слона.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: наука и религия
СообщениеДобавлено: 17 фев 2020, 15:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52708
Откуда: г. Псков
Сестра милосердия писал(а):
Евгений писал(а):
если бы вы не искажали и ломали науку-это было бы безобидное хобби

Ну, знаете... :o
Во-первых, никаких посягательств на науку у меня нет, а во-вторых. наука от моих действий никак не пострадает, это слишком мощная и вполне самодостаточная институция. Даже если бы я хотела укусить, это был бы комариный укус для слона.


такой аргумент я не принимаю-важен принцип. процессы истории тоже стохастические (или вы и там цель видите)-а значит любой из нас в теории может оказаться-на исполнительном решении
Гитлер -тоже был когда то безобидный художник
ужель к примеру нацизм можно поддерживать -если тебя особенно и не слушают?
а посягательства есть причем обоих типов-вы искажаете -как говоря то чего там нет (те же электроны-уж никак не духовная составляющая. если бы взяли текущую научную модель-и заявили бы что так ее сделал Бог это да, но вы именно докидывали там разное), так и отрицаете то что там -есть регулярно заявляя "невозможно представить" "наивно думать" когда читаете научные теории и гипотезы
а потом говорите что духовная часть у вас лишь отвечает "почему" нет-еще и приписывает многое к науке и многое исключает

ну про то что в 9 случаев из 10 вы не ответите почему-это уж не буду

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: наука и религия
СообщениеДобавлено: 17 фев 2020, 16:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
Процессы в истории стохастические?
Это интересный вопрос. Для атеиста - пожалуй. Хотя в каждом отдельном процессе есть лидер, ставящий задачу, есть исполнители, то есть, идея и ресурс. Напомню, что идеи правят миром, так что отдельный, локальный процесс идет целенаправленно. Но ему может противостоять другой целенаправленный процесс. Кроме того, со временем пассионарные личности уходят, и идея перестает работать. Так что в большом отрезке времени стохастичность присутствует.

Но с позиции веры в разумное руководство мирозданием за всеми случайными выбросами должна просматриваться единая воля. История противостояние Запада и Востока вроде бы подтверждает эту мысль. Путь Запада - это путь экстравертный, направленный на внешние факторы бытия, а путь Востока - интровертный, ведущий к внутреннему совершенству личности.
И то и другое ИМХО важно для Творца мироздания, ибо дает полное раскытие возможностей человеческого духа.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: наука и религия
СообщениеДобавлено: 17 фев 2020, 16:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37271
Откуда: Новороссийск
В газовой камере.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: наука и религия
СообщениеДобавлено: 17 фев 2020, 16:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52708
Откуда: г. Псков
Сестра милосердия писал(а):
И то и другое ИМХО важно для Творца мироздания, ибо дает полное раскытие возможностей человеческого духа.

чушь-это конечно полная рисовать мишень вокруг случайно воткнувшихся стрел. куда бы сейчас стохастический процесс не вырулил-вы бы написали тоже самое
тем более ваш Запад и Восток-это лишь продукт сознания букашки смотрящей со своего листочка..вот удивился бы египятнин- который бы 1000 лет назад уже знал царей лежащих в пирамидах-что на землях дикарей-животных уровня неолита-что то про силу духа рассуждает-и про какой то Запад :) какой запад если есть Египет Ассирия и т.п. окружные тьмой и мраком
а какая там пассионарность и идеи 150 тыс лет трансляции-одного и того же :) люди то не поменялись с тех пор
тип хоз-ва правит миром а не идеи

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: наука и религия
СообщениеДобавлено: 17 фев 2020, 17:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
Евгений писал(а):
Сестра милосердия писал(а):
И то и другое ИМХО важно для Творца мироздания, ибо дает полное раскытие возможностей человеческого духа.

чушь-это конечно полная рисовать мишень вокруг случайно воткнувшихся стрел. куда бы сейчас стохастический процесс не вырулил-вы бы написали тоже самое
тем более ваш Запад и Восток-это лишь продукт сознания букашки смотрящей со своего листочка..вот удивился бы египятнин- который бы 1000 лет назад уже знал царей лежащих в пирамидах-что на землях дикарей-животных уровня неолита-что то про силу духа рассуждает-и про какой то Запад :) какой запад если есть Египет Ассирия и т.п. окружные тьмой и мраком
а какая там пассионарность и идеи 150 тыс лет трансляции-одного и того же :) люди то не поменялись с тех пор
тип хоз-ва правит миром а не идеи

Не поняла про Египет.
Какие особые знания там были, если исключить приключения в загробном мире?

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2572 ]  На страницу Пред.  1 ... 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30 ... 258  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB