Форум атеистов Рунета

Текущее время: 09 ноя 2026, 10:27

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 4391 ]  На страницу Пред.  1 ... 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166 ... 440  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 25 фев 2020, 13:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52723
Откуда: г. Псков
Сестра милосердия писал(а):
Так и я об этом.
Число сомневающихся росло по мере развития науки, и было на пике в середине ХХ века.
а потом продолжило рост выше пика-что нарушило законы математики :) ваши фантазии как я понимаю-вам дороже реальной статистики


Цитата:
Необходимость пересмотреть привычное для них мировоззрение и добавить что-то к материалистической картине мира стала очевидной.
вам одной

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 фев 2020, 13:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52723
Откуда: г. Псков
https://www.smithsonianmag.com/smart-ne ... 99/?no-ist

что то мне жутко с этого научного эксперимента :)
вкратце -нашли простенького с точки зрения нервной ткани червя

Цитата:
Caenorhabditis elegans — свободноживущая нематода (круглый червь) длиной около 1 мм. Исследования этого вида в молекулярной биологии и биологии развития начались в 1974 работами Сиднея Бреннера[1]. Широко используется как модельный организм в исследованиях по генетике, нейрофизиологии, биологии развития, вычислительной биологии[2][3][4]. В 1986 году был полностью описан его коннектом. Геном полностью секвенирован и опубликован в 1998 году (дополнен в 2002).

Цитата:
C.elegans имеет одну из самых «простых» нервных систем (простыми часто называют нервные системы, состоящие из небольшого числа нейронов). Взрослая гермафродитная особь состоит из 959 клеток[12] (самец — из 1031 клетки) и имеет всего 302 нейрона, связи между которыми были полностью описаны.

удобный червяк для науки да?

302 нейрона и связи между ними известны-это значит легко написать программу и поставить ее простенького робота..
робот начал кататься по "логике" червя-стандартно искать еду..
он что живой теперь?

ну нафиг-убейте его :shock:

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 фев 2020, 14:34 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19241
Сестра милосердия писал(а):
Необходимость пересмотреть привычное для них мировоззрение и добавить что-то к материалистической картине мира стала очевидной


Посмотрев на потолок? Ну и что это даёт?
Вы когда теряете ключи и не можете их найти делаете вывод что это проделки барабашки?
А объяснить фокус не можете - это чудо? А непонятные огни в небе - гуманоиды с других планет?
Но это же не решение, это уход от решения. Фактически это всё равно что сказать: не знаю.
Так зачем наводить тень на плетень?
Да, наука не может ответить сразу на все вопросы, да это и невозможно.
Но наука не стоИт на месте, она работает, она доказала свою эффективность и ей можно доверять.

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 фев 2020, 14:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37284
Откуда: Новороссийск
Сестра милосердия писал(а):
Число сомневающихся росло по мере развития науки, и было на пике в середине ХХ века. Тогда казалось, что наука может все и познает все, дайте только срок.
Перелом и постепенный спад …

Врать не надо. Есть мировая статистика. Религия продолжает терять своих сторонников.
Сестра милосердия писал(а):
Главную роль сыграла невозможность рационально представить и объяснить начало мироздания
гипотез хватает.
Сестра милосердия писал(а):
таинственной сингулярности
одна из гипотез.
Сестра милосердия писал(а):
и развивалось по неведомым законам роста сложности и порядка.
Таких законов нет.
Вы сами придумали. Вдобавок выяснилось, что сами не понимаете, что такое сложность и порядок.
Сестра милосердия писал(а):
тепловую деградацию Вселенной.
Для замкнутых, изолированных систем.
Может, например, наступить тепловая смерть в отдельно взятом городе, если православный мэр напортачит с отоплением.
К тому ж не факт, что для метагалактик с учетом гравитации тепловое равновесие является наиболее вероятным.
И оставьте в покое энтропию. Вы ее так и не осилили. Это S и не более. Не надо выносить ее за пределы термодинамики. Это лишено смысла. Вам явно не хватило задач с энтропией, надо взяться снова за учебник.
Сестра милосердия писал(а):
Было что-то чудесное в том, что конгломерат неживых молекул вдруг ожил, захотел есть и размножаться. И главное - он хотел ЖИТЬ и боролся за жизнь.

А в клеточных автоматах вам не удивительно, что всего несколько клеток размножаются, двигаются, создают красивые формы из большого числа клеток? В игре Конвея Жизнь всего три правила, а сколько форм возникает. В природе-то законов не три, побольше. Может тогда и жизнь не то что с некоторой вероятностью, а неминуема должна возникнуть при определенных условиях?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 фев 2020, 16:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
sergey писал(а):
Сестра милосердия писал(а):
Число сомневающихся росло по мере развития науки, и было на пике в середине ХХ века. Тогда казалось, что наука может все и познает все, дайте только срок.
Перелом и постепенный спад …

Врать не надо. Есть мировая статистика. Религия продолжает терять своих сторонников.

Потому что при опросах имеется в виду поклонение Богу, ритуалы, церковная жизнь. А у Вас есть статистика по такому параметру, как Разумный дизайн мироздания? И есть ли в анкетах такой вопрос: верители ли Вы, что Вселенная возникла случайно или самопроизвольно?

sergey писал(а):
Сестра милосердия писал(а):
Главную роль сыграла невозможность рационально представить и объяснить начало мироздания
гипотез хватает.

В том-то и дело. А единой теории нет. И ИМХО не будет, пока парадигма науки не перестроится.
sergey писал(а):
Сестра милосердия писал(а):
и развивалось по неведомым законам роста сложности и порядка.
Таких законов нет.
Вы сами придумали. Вдобавок выяснилось, что сами не понимаете, что такое сложность и порядок.

А Вы можете без перехода на личность вести дискуссию? Понимаю я или не понимаю, не столь важно. Если хотите возразить, докажите, что сложность и порядок в процессе эволюции жизни на отдельных космических объектах не растет, а падает.
sergey писал(а):
Сестра милосердия писал(а):
тепловую деградацию Вселенной.
Для замкнутых, изолированных систем.
Может, например, наступить тепловая смерть в отдельно взятом городе, если православный мэр напортачит с отоплением.
К тому ж не факт, что для метагалактик с учетом гравитации тепловое равновесие является наиболее вероятным.

Опять бла-бла. Докажите.
sergey писал(а):
И оставьте в покое энтропию. Вы ее так и не осилили. Это S и не более. Не надо выносить ее за пределы термодинамики. Это лишено смысла. Вам явно не хватило задач с энтропией, надо взяться снова за учебник.

Это у Вас пещерное представление об энтропии. Викопедию Вам в руки.
Сестра милосердия писал(а):
Было что-то чудесное в том, что конгломерат неживых молекул вдруг ожил, захотел есть и размножаться. И главное - он хотел ЖИТЬ и боролся за жизнь.

sergey писал(а):
А в клеточных автоматах вам не удивительно, что всего несколько клеток размножаются, двигаются, создают красивые формы из большого числа клеток. В игре Конвея Жизнь всего три правила, а сколько форм возникает. В природе-то законов не три, побольше. Может тогда и жизнь не то что с некоторой вероятностью, а неминуема должна возникнуть при определенных условиях?

Во-первых, в автоматах роль творца играет человек. Во-вторых, эти квадратики у Конвея не хотят жить, не конкурируют за ареал, не страдают от боли и не ищут партнера. Они не живые. Удивительно, что Вы этого не понимаете.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 фев 2020, 16:13 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19241
Сестра милосердия писал(а):
пока парадигма науки не перестроится.


Интересно, и как же она, по-Вашему, может перестроиться? ;)

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 фев 2020, 16:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июл 2014, 23:42
Сообщения: 15804
Сестра милосердия писал(а):
Необходимость пересмотреть привычное для них мировоззрение и добавить что-то к материалистической картине мира стала очевидной.

Материалистическая картина мира достаточна цельна, чтобы к ней что-то добавлять - не влезает. Тут речь нужно вести о полной отрицании материализма, т.е. к полной перемене ума.
Это в вашу "систему" всё лезет, что под руку попадается: и ТО, и шаманизм, и астрология, и православие, и прочая хиромантия.

_________________
Христос воскресе!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 фев 2020, 16:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52723
Откуда: г. Псков
Сестра милосердия писал(а):
Потому что при опросах имеется в виду поклонение Богу, ритуалы, церковная жизнь. А у Вас есть статистика по такому параметру, как Разумный дизайн мироздания? И есть ли в анкетах такой вопрос: верители ли Вы, что Вселенная возникла случайно или самопроизвольно?
есть пункт-Верите ли вы в Бога
этого хватит-остальное ваша казуистика
вы хоть раз взяли хоть у одного ученого-ту чушь ч то выкладываете здесь?
чего это-мыслящие люди-тихрятся-а вы за них стараеетсь?

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 фев 2020, 16:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52723
Откуда: г. Псков
Сестра милосердия писал(а):
]
Опять бла-бла. Докажите.
.
так уже доказали и железно. вы взяли понятие сформулированное для строго определнных условий-и объявили его всеобщим
тем самым обессмысливали
чего еще доказывать?

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 фев 2020, 16:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37284
Откуда: Новороссийск
Сестра милосердия писал(а):
А Вы можете без перехода на личность вести дискуссию? Понимаю я или не понимаю, не столь важно. Если хотите возразить, докажите, что сложность и порядок в процессе эволюции жизни на отдельных космических объектах не растет, а падает.

Это как раз и важно. Предположим, что не вы, я не понимаю, что такое сложность, порядок. Как же я могу согласиться или возразить на дальнейшие ваши умозаключения о возрастании сложности. Я прошу вас привести примеры, указать какая последовательность более упорядоченная. Вы уходите от ответов, называете мои вопросы иезуитскими.
Что вы в пример приводили порядка? Дети с каменными лицами неподвижно сидят за партой? Для какой школы это порядок, американской, японской, иезуитской?
Какая из двух случайных последовательностей чисел более сложная?
Что сравнивать в организмах для оценки сложности? Пускай вы правы, ну сами-то укажите, что мы должны считать. Или каждый раз у вас спрашивать, что вот это сложнее этого потому, что вы так считаете.
Человек запрограммировал формы в игре Жизнь? Программа-то где? Есть три правила всего. Три правила все ситуации программируют? Начальная комбинация? Всего несколько точек, случайно выпавшие там или сям. Где там программа?
Квадратики Конвея не живые? А что есть жизнь? Хотите я лампочки вместо клеточек сделаю. Хотите кубики с колесами, будут подъезжать друг к другу и светиться по тем же правилам.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 4391 ]  На страницу Пред.  1 ... 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166 ... 440  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 16


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB