Форум атеистов Рунета

коллективный разум!! )
ЕА, как думаете, как же отцы церкви до такого додумались? а может кто-то из них общался все же с триединым?

_________________
Живи так, чтобы людям было хорошо от того, что ты есть.

Да вряд ли я тут специалист, хоть в какой-то степени. Но тут и не надо быть специалистом.
Достаточно вспомнить, что дарвиновская эволюция (есть и другие, но эта важнейшая) - это увеличение приспособленности. Совсем не сложности. С ней-то может быть все, что угодно.
И примеров можно привести полно и усложнения, и упрощения, и ничего не происходящего. Приспособленность только важна. Маленькое, но все меняющее обстоятельство.
(Примерно как с энтропией, которая тоже может меняться как угодно, в зависимости от процесса.)

И да, сложность-то тоже можно понимать по-разному. Но все равно, всегда можно привести прямо противоположные примеры.

Но юмор в другом. Когда философствуют ни на чём - это всегда ахинея. Можно для примера "святых отцов" почитать. Или Сокала и Брикмона взять с их критикой философской чуши.
Рассуждения папуасов о звёздах - это всегда ж чудная ахинея. Для начала стоило бы изучить, что же такое звёзды. Наука, все такое...
Это ж только Сестре милосердия кажется, что тут есть что-то научное. Ну, типа, написал "синергетика"/ "энтропия"- и все, можно хоть в "Нэйчур". Ей же невдомёк, что либо синергетика, то есть изучение самоорганизации, либо её бог, без которого все рухнет. Что-то неизбежно ж из этого неверно. Но не в её голове, она этого не понимает.
Или вот "негэнтропия"... Звучит хорошо, но что это? Пусть для начала напишет, что это такое. Сомневаюсь, что она понимает.
Ну и т.д.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг

Если б не еретики, то отцы бы и не почесались разрабатывать триадологию и христологию - им достаточно было Писания. Поскольку же они интуитивно чувствовали, что есть некие учителя, которые учат чему-то неправильному, то и решили эту интуицию выразить в ясных учениях, чтобы уже не на интуицию опираться, а на чётких формулировках.
Да даже канонические Евангелия стали писаться, когда уже появились еретические "Евангелия". Лука же говорит, что "многие начали составлять повествования". А кто эти "многие"? Марк с Матфеем? Так это не многие, а только двое. Можно было бы о них и упомянуть. Не о них речь.

_________________
Христос воскресе!

На просьбу более детально разъяснить строение этого божественного образования христиане поясняют, что христианскую концепцию Троицы неподготовленный мозг понять не может, что постижению умом такая концепция не поддаётся, что христиан спасает от съезжания крыши "подвиг веры". Как предупреждающе заявил один христианский богослов: "Тот, кто попытается понять Троицу, потеряет разум. Но тот, кто осмелится отрицать её, тот потеряет свою душу".
Вот такая дилемма.
Что выбираете Вы, Сестра?

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.

Невозможно понять учение о Троице, не изучив предварительно всей античной философии и философии эллинизма. Отцы даже терминологию не изобретали, а позаимствовали у Филона Александрийского. Покойный Дулуман назвал учение о Троице плодом изнасилованной неоплатонизмом Библии. Я бы выразился деликатнее, но по сути он прав.

_________________
Христос воскресе!

Душа у Сестры осталась.

определение сложности-любой у кого Инет-есть дать может, вот воспользоваться им к живым организмам-чтобы понять какой сложнее -извините за тавтологию -сложно
тем более вы даже не понимаете-что подходы могут быть разные и какие то животные ОДНОВРЕМЕННО и сложные и простые
для вас СЛОЖНОСТЬ некая мистически-магическая величина ,как информация и энтропия-ценная сама по себе
вот вы и восклицаете "не считаете нужным в разговоре об эволюции учитывать это понятие" можно подумать что вы уже объяснили почему ее надо учитывать.
хот ьв эволюции хоть где то!
для вас что сложность-самоцель и самоценность? вы к двум топорам какое требование будете выдвигать? что то он плохо деревья рубит? или что то он какой то простой?
вы в курсе-что некоторым автомобилям выдвигают претензии-сложные они какие то! непонять где поломка-чтобы снять какую то ерунду-надо полдвигателя разбирать-а вот рядом ничуть не хуже автомобиль-но куда проще

понятно что мозг более развитый-он сложнее мозга животных на него ставку не делающих! но это же не самоцель-если челвоек будет решать те же задачи с более простым мозгом-это же будет только лучше так?

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..

Не столько сложно, сколько надо определиться о какой сложности речь.
Она может быть экологическая, морфологическая, анатомическая, гистологическая, цитологическая, генетическая, биохимическая, поведенческая. Все это разные случаи, в одном при сравнении будет выигрывать один организм, а в другом - другой.

Это разные типы сложности:
Возьмём, например, крапиву двудомную и Сестру милосердия и сравним цитологически. У первой есть пластиды, а у Сестры - нет. У первой есть клеточная стенка, а у Сестры нет. Сестра явно проще.
Да и биохимически - что-то у Сестры милосердия цикла Кальвина-Бенсона не наблюдается.

Возьмём домашнюю мышь и Сестру милосердия и сравним их анатомически. Почти все одинаково, но у мыши есть вибриссы, а Сестры их нет. Потеря целого органа чувств - это не то, что можно назвать усложнением. Сестра милосердия упростилась в процессе эволюции.

Возьмём речного рака и Сестру милосердия и сравним их морфологически. Ну, там только ноги посчитать - и все понятно. Да у рака 3 челюсти!

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг

опять люди-человеки.. придумывают и придумывают..))

не, не Лука, не Марк и не Матфей.. обманывают..

_________________
Живи так, чтобы людям было хорошо от того, что ты есть.

Видите, как. Какой смысл что-то вам отвечать серьезно? Так хиханьки-хаханьки можно.

_________________
Христос воскресе!