Форум атеистов Рунета

Очень интересно, но не просто. Учёные отдали в руки политиков самое разрушительное оружие и продолжают это делать. Наука - это интересно. Интересно же, чем людишек-то убивать. Сравните финансирование военных исследований и, например, финансирование разработки лекарств от рака. Но, вообще-то, людям нужен футбол, а не наука. Поэтому футболисты оплачиваются лучше нобелевских лауреатов.

_________________
Христос воскресе!

А при чём тут учёные? Они свои изобретения услужливо продавали и продают дельцам и политикам, а те уж и господствуют.

_________________
Христос воскресе!

Есть, есть присущее нашему виду любопытство и любознательность, видимо, подкрепленные мощными системами вознаграждения в моменты понимания и дискомфорта от неизведанного.

Да, есть финансирование, заказы под свои политико-экономическо-гегемонские цели.
Но если его отнять, ученые не исчезнут. Будет в популяции определенный процент страстно влюбленных в познание, средне любопытных, в общем, распределение этого признака.
Но он есть, он нам присущ.

Эйнштейн в письме Шредингеру, критикуя копенгагентский запрет вводить понятия, не поддающиеся измерению, т.е. вообще не рассуждать, не думать дальше, чем можно В ПРИНЦИПЕ детектировать-измерить, не строить в голове даже какие-то схемы-модели с деталями, необходимыми для детализации не поддающиеся объяснению законы природы, которые мы можем лишь констатировать и принавать их парадоксальность.
Так вот... затянул я предложение. Писал, что огорчен, что "они" (новые для них молодые физики)

Кто хочет рассматривать квантовую теорию (в принципе) как окончательную, тот
должен полагать, что более полное описание бесцельно, потому что для него
невозможно установить законов. Если бы это было так, то физика представ-
ляла бы интерес лишь для лавочников и инженеров. Все это было бы очень
печально.

Эйнштейн, больной манией познать задумку Старика, клал болт на гранты. Это не медиана, это редкий признак в популяции. Но вот этого вот у нас, у людей, не отнять.

Лавочники и инженеры здесь - продающие свои изобретения политикам.
Есть такое мнение. Но если бы это было так, то соглашусь, это было бы печально.

Хотя если я начинаю думать о нашем виде, то мне всегда печально

_________________
Понимание происходящего вовсе
не означает, что у него есть смысл.

Вообще не по адресу обвинения. А в пытках методом сажания на бутылки у вас кто виноват? Ломоносов со своим изучением стекла?
Учёные создают технологии, а как их использовать решает общество. Оно ставит политиков, оно выбирает цели на будущее, оно ответственно за зло. И тут не играет роли, чем оно это зло осуществлять будет, деревянной дубиной или атомной. Наука всего лишь расширяет возможности, а это бузусловное благо. А если кто-то эти возможности использовал для получения чего-то нежелательного - ну, к нему и претензии. Учёные о нежелательных последствиях такого использования предупреждали.
Тем, кому интересен футбол - они на футболе. Тем, кому интересна наука - они в лабораториях. Людям необязательно ломиться в одно место всем 7,5 миллиардом.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг

Да хоть уборщицам, они тоже в аптеки заходят и жрут каждый день. Но тут какие к учёным претензии? Каждый получает из науки то, что ему требуется.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг

Что толку-то предупреждать? Атомную бомбу без учёных не создать. Можно было просто ничего не делать и сказать политикам, что это невозможно. На всех же опасных предметах написано: "Беречь от детей".
Предупреждали они.

Нихера они не предупреждали, а активно занимались созданием мощного оружия и с удовольствием проводили опасные для окружающей среды эксперименты вроде взрывов. Я вот посмотрел фильм про то, как британцы свою бомбу делали и удивлялся, как они вообще нас всех не угробили. Учёные. В говне мочёные! В разы ошибались в мощности. Пластиковой пробкой ядро затыкали.

А то общество у них виновато. А что общество? Как оно может принимать решения, если у людей нет достоверной информации? Как общество может принимать решения, если учёные действуют за одно с политиками и бизнесменами и скрывают информацию. То государственный секрет у них, то военный, то коммерческая тайна.

_________________
Христос воскресе!

Ничего не делать нельзя. Прогресс неумолим. Даже если найдется кто-то идейный - будут и такие, кому захочется посмотреть, как оно жахнет. Но это где-нибудь подальше, на Новой Земле. Я вот захотел бы.
Это всего лишь знания, они не вредные. Ответственность за применение знаний лежит на применяющем.
Так наука-то с учёными чем тут виновата? Она как раз достоверной информацией и занимается.
А если кто-то слишком глуп или пассивен и нифига у него нет достоверной информации - так извините. Сами на футбол променяли. Все было.
Вот текущий случай мне благоверная рассказала, про банный бассейн. Спрашивает, вреден ли углекислый газ. Я сначала думал, она с угарным путает - даже уточнил. Так-то углекислый не токсичен. Но она, оказывается, не знает про оксиды углерода для неё это четыре разных человека. А там речь про сухой лед, как выяснилось. Бассейн углекислоты ребята принять собрались, оказывается. Всыпали в воду 30 кг CO₂. Ну и кто им виноват? Молярный объем газа - это школьная программа.
Так блогерша с миллионом подписчиков, знаете, о чем вещала? О фармацевтике. И каким-то чудом после всей изложенной ей химии она не знает, что сухой лед это углекислый газ?
Ну тут уж извините за "премию Дарвина"...
Я вот тоже одного электрика-проектировщика знаю, который не умеет закон Ома применить и верит блогерам, а не науке. Но кто тут виноват-то? Наука что ли? Знания были, надо было впитывать. Тем более, это прикольно и волнующе.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг

Да, ладно! Прогресс делают люди. Это не какое-то стихийное бедствие, которое действительно умолить нельзя. "Прогресс неумолим" - это уже языческий миф какой-то, а говорите атеист.

_________________
Христос воскресе!

Ребята насмотрелись всяких шоу и решили поплавать, но не знали что нырять нельзя.
Лимнологи́ческая катастро́фа



Так прогресс и нужен для того чтобы учиться обуздывать стихийные бедствия.
А умолять их - это дело религии.

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.

Именно. А людей довольно много. Науку тоже делает не какая-то маленькая группка, которая собирается на очередной Собор и что-то там решает.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг