Форум атеистов Рунета

Итак, первая ваша попытка оказалась неудачной, еще две и слив со всеми вытекающими.
О причине мироздания, сиречь боге (в понимании Мухина) в самом начале моего сообщения, ссылку на которое я вам указал, в тексте который вы видимо не в состоянии осилить.
Итак, ваша попытка номер два….?

Меня Евгений предупреждает, чтобы я не касался участников форума. Поэтому отвечаю осторожно. Если Вы, как и Мухин, допускаете, что причиной мироздания может быть только бог, тогда предъявите объективные доказательства, что нематериальное не может воздействовать на материальное.
И где тут объективные доказательства? Объективные законы перечислены, а где доказательства?

Евгений Анатольевич
Ссылку на предыдущий источник даю-http://szags.nov.ru/?p=519
Вы пишете-" До открытия радиоактивности у нас не было понятия радиоактивности, хотя сама радиоактивность была. Бытие было, но не было понятия, поскольку не было опыта."
Вот продолжу мысль в таком же ключе.До воскресения человека в новом теле,способном лицезреть духовный мир и Бога,мы имеем бытие Бога,но в общей массе люди не имеют опыта,его достигают только те,кто духовно развивается.Радиоактивность обнаружили создав приборы способные ее фиксировать,это мир материальный.В духовном мире не может быть приборов,единственный прибор,это сам человек,который наполовину принадлежит материальному миру,наполовину духовному,что в нем преобладает,то и рулит.При развитии духовных качеств,человек получает инструмент познания духовного мира.

_________________
Dum spiro spero

Дорогой, Сергей Сергеевич, зря вы так волнуетесь. Выпейте валерьяночки, успокойтесь. Болтун Гегель превратил философию в болтовню и теперь никто ни о чём не имеет ясных понятий. Потому-то я и обратился к Канту, что у него есть ясность и чёткая система. И мозги на место встали.

Я уж тут Мухину задавал вопрос. Да сам на него и ответил. Если понятие тождественно самому себе, бытие самому себе не тождественно, а понятие не есть бытие, то каким образом мы можем при помощи понятий нечто утверждать или отрицать относительно бытия? Через опыт. В опыте бытие и понятие связываются. Под опытом я понимаю опыт познания и опыт предметной деятельности.

Так вот любезнейший Сергей Сергеевич, хочу вам сообщить, что в природе не существует первого начала термодинамики, а равно и всех остальных начал термодинамики и всех всех законов, носящих имена высокомудрых мужей. Они только описания и объяснения того, что происходит в природе. Закон природы не дан природе, как предписание, как ей действовать, но он есть предписание нашему разуму, как следует рассуждать о природе. А посему говорить о том, что кто-то когда-то создал первое начало термодинамики, есть полная бессмыслица.

VasyaBit
Давайте не будем плести кружева слов и уводить вопрос в сторону истории Христианства,у нас разные взгляды на нее,поэтому не интересно.Вы согласны,что признание загробной жизни и общение с духами не присуще атеистам?Если да то племя веру имеет,если нет то атеизма не существует.Все просто,зачем буксовать на месте,можно дальше идти.

_________________
Dum spiro spero

Православничек
Определение секты Вам процитировать,или сами найдете?

_________________
Dum spiro spero

Благодарю Вас Евгений Анатольевич за заботу о моём здоровье.

То есть, если человечество и всякий другой разум погибнут, законы природы изменятся? Или нет? Зависят они от нашего (или чужого) разума или нет?

Да к чему? - Если википедийное, то всё точно.

В христианстве за его долгую славную историю наобразовывалось по некоторым оценкам 30 с лишним тысяч религиозных групп, каждая - со своим оригинальным ( порой даже весьма) вероучением и практикой.
Одни из них могут насчитать миллионы прихожан, другие - хорошо если десяток-другой.
Но практически каждая гордо именует себя Церковью (при этом - Истинной, Правоверной и в том же духе), а всех конкурентов - "еретиками", "схизматиками", - и, разумеется, "сектантами".

Вот, читали, как недавно на "курайнике" курятник "малое стадо" всполошилось?
http://kuraev.ru/smf/index.php?topic=615833.0

Буддисты, - те почему-то спокойно, без обид, признают, что их религия делится на секты.

_________________


В общем, в работе археолога самое главное — постоянно и много пить. Если ты пьешь много, и до сих пор не помер, значит, ты здоров, как орангутанг, и можешь копать землю.
Е. Боушев. Сердце капитана.

Наука не выделяет такую форму, как идеальное материальное и практически не рассматривает материальное вне Вселенной.
Так, например, для нас существуют понятия метр и секунда. Но это всего лишь количественные меры, установленные человеком для удобства рассмотрения реальности – нечто эфемерное, не имеющее отношения к пространству и времени. Столь же абстрактно и пронизывающее науку понятие энергия. Именно оно позволяет связать воедино в наших рассуждениях все явления природы, не являясь, при этом, необходимым для нее атрибутом. Просто науке так удобнее анализировать действительность, введя количественные меры: энергию для различных форм движения материи, метр для пространства, секунду для времени. Реально же их нет. Это всего лишь не нужные фатальной материи идеальные составляющие сознания живого (в данном случае человека), которое и имеет непосредственное отношение к ее идеальному материальному (душа), т.е. нечто вторичное в сфере реально существующего идеального.
Предположим что Творец (назовем его Бог) есть – это Праматерия – и он материален. Здесь совпадение и с наукой (имеется в виду не Праматерия или божественное сотворение Вселенной, а сугубо материальное и опричиненное объяснение этого факта), и с другими, в том числе теологическими направлениями (в этом случае – за исключением материальности Творца).

_________________
Dum spiro spero

Православничек
Все религии имеют отколовшиеся от них секты,но сами три Аврамические религии не секты.

_________________
Dum spiro spero