Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 16:03

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 1151 ]  На страницу Пред.  1 ... 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43 ... 116  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Итог
СообщениеДобавлено: 07 фев 2013, 14:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52716
Откуда: г. Псков
Сергей Сергеевич писал(а):
Евгений писал(а):
так что возьмите лучше сами из любого словаря и процитируйте-вам же не сложнее чем мне?
Евгений, мне не сложнее, конечно. Просто к любому приведённому мной определению найдутся охотники придраться. А Вы же сами не рекомендовали им отвечать в полный голос.


игнорируйте тех кто придерется и разговаривайте с теми кто веде дискуссию грамотно и всего делов . при этом оценка грамотности или придирок-полностью ваше ИМХО

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Итог
СообщениеДобавлено: 07 фев 2013, 14:44 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 янв 2013, 13:08
Сообщения: 526
Евгений писал(а):
мое высказывание вполне объективно.
почему по моему а не по вашему? утверждая что законы в одинаковых условиях протекают по разному в разное время-вы точно также лишаетесь права использовать науку и ожидать результатов о твоих действий
Доказательство принципа актуализма субъективно, а не Ваше высказывание. Я согласен с принципом актуализма, но тоже доказать его объективно не могу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Итог
СообщениеДобавлено: 07 фев 2013, 14:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52716
Откуда: г. Псков
Сергей Сергеевич писал(а):
Доказательство принципа актуализма субъективно, а не Ваше высказывание. Я согласен с принципом актуализма, но тоже доказать его объективно не могу.


почему субъективно то? объективно! просто не доказательство..презумпция

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Итог
СообщениеДобавлено: 07 фев 2013, 17:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:34
Сообщения: 17337
Откуда: Москва
vladimir muhin2013 писал(а):
Наука не выделяет такую форму, как идеальное материальное и практически не рассматривает материальное вне Вселенной.
И правильно делает.
Как можно "рассматривать" то, чего не существует? :shock:

_________________
...За презревших грошевой уют!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Итог
СообщениеДобавлено: 07 фев 2013, 17:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 янв 2013, 13:08
Сообщения: 526
Евгений, чтобы не ходить по второму кругу, скажите просто: можно объективно доказать отсутствие причин мироздания (в виде бога или кого-нибудь там ещё) или нет?

Сознание - субъективная переживаемость событий внешнего мира и жизни самого индивида.
Материальное - объективно реальное.
Нематериальное - субъективно реальное.
Если Вам как материалисту последняя формулировка не нравится, и все субъективные переживания Вы также считаете высокоорганизованной формой материи, то сразу ответьте на вопрос:
Подчиняются ли субъективные переживания первому началу термодинамики, закону всемирного тяготения или закону сохранения массы?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Итог
СообщениеДобавлено: 07 фев 2013, 17:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:34
Сообщения: 17337
Откуда: Москва
Сергей Сергеевич писал(а):
можно объективно доказать отсутствие
Это по какому же разу всплывает этот... коренной вопрос религии? :lol:

Сколько раз можно повторять: доказывают наличие, а не отсутствие. :roll:

_________________
...За презревших грошевой уют!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Итог
СообщениеДобавлено: 07 фев 2013, 18:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2012, 07:26
Сообщения: 3571
vodjanoj
Вы пишете-
"мысль это информация, мышление- процесс обработки информации, и то и другое имеет материальный носитель."

Сказать, что нечто является сознанием, значит сказать, что оно обладает способностью мыслить. Обладание способностью к мышлению в равной мере логически необходимо и логически достаточно для того, чтобы быть сознанием, так что если существует некоторая вещь х и х обладает способностью к мышлению, то из этого логически следует, что существует, по крайней мере, одно сознание. Если же существует некая вещь х и х не обладает способностью к мышлению, тогда из этого логически следует, что х не является сознанием. Можно считать, что обе фразы «х есть сознание» и «х обладает сознанием» имеют смысл, причем один и тот же. Сказать «х есть сознание» означает сказать, что х обладает способностью к мышлению, и сказать «х обладает сознанием» означает сказать то же самое.
Если нечто мыслит, тогда логически следует, что оно является сознанием, ибо было бы противоречием утверждать, что нечто мыслит, но не обладает способностью к мышлению. Тем не менее не является необходимым, чтобы нечто мыслило или было мышлением для того, чтобы быть сознанием, поскольку утверждение, что нечто обладает способностью к мышлению, но не мыслит, не содержит противоречия.

Из этого следует, что нечто, чем бы оно не было, будет сознанием, если оно обладает способностью к мышлению. Тогда может оказаться, что самые различные виды вещей способны к мышлению. Если Бог может мыслить, тогда Бог является сознанием; если компьютеры могут мыслить, тогда они являются сознаниями; если души могут мыслить, тогда они являются сознаниями.
В случае человеческих существ и, без сомнения, высших животных ответом на вопрос «Что такое сознание?» будет: сознание есть мозг. Можно утверждать, что это эмпирическая и случайная, а не априорная и необходимая истина.
Вы согласны?

_________________
Dum spiro spero


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Итог
СообщениеДобавлено: 07 фев 2013, 18:16 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 19:41
Сообщения: 1630
Третья ваша попытка, от вас доказательств не последовало, слив засчитан.
Резюме, объявив меня глупцом, невосприимчивым к объективным доказательствам, вы не привели ни одного доказательства (при трех попытках) оного. Вследствие чего вы сами являетесь банальным балаболом, человеком не способным отвечать за свои слова и не собирающимся это делать. В просторечии Сергей Сергеич банальный тролль.
Сергей Сергеевич писал(а):
Хотя бы одно описание закона с объективными доказательствами невозможности воздействия нематериального на материальное - в студию.

Уровень ваших знаний и способность к восприятию не позволяет вам отделить объективное от субъективного (доказано, см. выше). Вследствие чего я не считаю нужным что либо вам доказывать, предоставлять какую либо информацию, отвечать на ваши вопросы. Троллю – троллево. Получите, распишитесь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Итог
СообщениеДобавлено: 07 фев 2013, 18:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 янв 2013, 13:08
Сообщения: 526
tooman писал(а):
Уровень ваших знаний и способность к восприятию не позволяет вам отделить объективное от субъективного (доказано, см. выше). Вследствие чего я не считаю нужным что либо вам доказывать, предоставлять какую либо информацию, отвечать на ваши вопросы. Троллю – троллево. Получите, распишитесь.
Да это и так было понятно, что сбежите, гордо топнув ножкой. Объективные доказательства отсутствия причин мироздания привести должны были Вы. Скажите спасибо Евгению, буду продолжать тему с ним.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Итог
СообщениеДобавлено: 07 фев 2013, 18:26 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 19:41
Сообщения: 1630
vladimir muhin2013 писал(а):
tooman
Позвольте присоединиться к разговору и разделить участь Вашего оппонента.
Как Вы считаете мысль материальна или нет?

Мысль это процесс, имеющий материальную основу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 1151 ]  На страницу Пред.  1 ... 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43 ... 116  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB